|
Николай. 27.12.2008 18:00
|
# |
|
|
Цитата: Это ложь. Я лишь спросила: «Что в его лекциях неправославного?»
Предлагая тем самым послушать эти самые аудиолекции, агитирующие за программу "12 шагов". Хитрый ход и Вас он нисколько не красит.
Цитата: Это тоже ложь. Я лишь читала его книги, как впрочем и многое другое, чтобы иметь СВОЕ мнение, а не «петь с чужого голоса»
О том, что для Вас очень близко творчество Ал.Шмемана и Вы являетесь почитателем его трудов, Вы писали сами на одном из форумов "Русской Линии".
Цитата: Это тоже ложь. Я глубоко уважаю митрополита Антония и с удовольствием читаю его труды полные любви, милосердия и сострадания к ближним, но учить их наизусть – никогда и в уме не было.
Вы умеете только буквально слова понимать? "Чуть ли не заучить наизусть" означает, что Вы с глубоким благоговением почитаете труды этого человека, о чём также откровенно признавались на одном из форумов "Русской Линии".
Таким образом, во лжи Вам уличить меня не удалось и вряд ли удастся, как бы Вам этого не хотелось. Кстати, не слишком ли громко Вы обвиняете окружающих людей во лжи, не имея на это никаких оснований?! Пост ведь, матушка – голос сорвать можете.
Далее.
При чём здесь авторитет безымянного "Русофила" и награда В.А.Михайлова православным орденом в 1993 году? Тогда только-только закладывались основы православного душепопечения после безбожного коммунистического правления. И любой опыт, пусть даже не вполне православный, горячо приветствовался со стороны правящих архиереев. А вот заключение новосибирских православных врачей по методу Шичко камня на камне не оставляет от Ваших доводов в поддержку этого совершенно нецерковного метода и даже более того – психологически опасного. На форуме к написанной Вами статье об этом достаточно хорошо расписано – http://www.rusk.ru/st.php?idar=113530&page=5#form
Цитата: Заключение.
На основании изложенного можно прийти к следующему выводу. Методика Шичко во всей своей полноте является широкомасштабной, охватывающей всю духовную, душевную и телесную жизнь человека, системой оккультного происхождения, имеющей в своем арсенале мощные средства воздействия на психику (все виды внушения, изменения мышления и пр.), не имеющая никакого отношения ни к научной медицине, ни к Православию.
г.Новосибирск, март 2001 года.
Кстати, Вы так и не ответили там Русофилу. Может, попробуете здесь?
Цитирую по автору (Русофил, 18.12.2008 12:50; http://www.rusk.ru/st.php?idar=113530&page=2#form):
"Между этим методом и православной аскетикой не может быть ничего общего и тем более взаимодополняемого, поскольку эти методы исходят из разных пониманий и воздействуют на душу. В православной аскетике душа, ни в каком смысле не является продолжением тела. Душа не зависит от тела, она качественно другое образование, поэтому душа – не телесна. Страсти души питаются телесностью, но тот, кто побеждает свои страсти – обретает покой души. Указывается и путь преодоления страстей – исповедь – как совместное усилие человека и Бога (покаяние сердечное со стороны человека и Благодать Божию).
Таким образом, православная аскетика учит нас искоренять страсти, не потакать телесности своей. Психоанализ призывает упиваться страстями, при этом перепрограммировать сознание человека и получать из страстных алкоголиков страстных членов клуба «Оптималист», которые не пьют с такой же страстью, с которой когда-то пили.
Как можно соединить православную аскетику с психоанализом? И главное – зачем? От плохого дерева не бывает доброго плода."
Попытайтесь дать всё же ответ на выделенный жирным шрифтом вопрос.
Теперь к Вашим вопросам.
Цитата: Жду ответа на заданные мной вопросы:
1.Основой для общества трезвости о. Алексия Бабурина (Ромашково) явились БЕЗРЕЛИГИОЗНЫЕ, атеистические (это следует из одного его интервью) – итальянские клубы трезвости. Он внимательно изучил этот опыт и сейчас его использует. Люди приходят к Вере, выздоравливают. Почему же тогда отрицается возможность «адаптации» 12-шаговой программы?
Во-первых, люди не выздоравливают, а исцеляются с Божьей помощью и в руках профессионалов своего дела. Давайте не будем здесь использовать терминологию из установок программистов "12 шагов", для истинно Русской Линии и православных людей это неприемлемо.
Во вторых, давайте не будем искажать правду о методах, которые взял на вооружение во имя отрезвления русских людей протоиерей Алексий Бабурин.
В реальности, не совпадающей с Вашей версией, дело обстоит так:
"В 1964 году югославский профессор Удолин (1922-1996), работая на кафедре психиатрии медицинского факультета Загребского университета, основал первый семейный клуб трезвости. Сегодня такие клубы действуют в 33 странах, и в одной Италии их насчитывается около 2300.
Семейные клубы трезвости помогают людям изменить образ жизни и решать самые разные жизненные проблемы, обусловленные злоупотреблением психоактивными веществами.
В своей работе Душепопечительский центр придерживается концепции Владимира Удолина, согласно которой пристрастие к психоактивным веществам представляет собой интегральную экосистемную антрополого-спиритуальную биопсихосоциальную проблему.
Однако в наше время отечественная наркология сосредоточивает внимание преимущественно на медико-психологическом и социологическом аспектах химической зависимости. Не отрицая роли соматического плана, мы отводим ведущую роль в экосистеме человека духовности. А потому рассматриваем наркологическую болезнь, прежде всего, как болезнь духовную, как греховную страсть, формирующую соответствующий образ жизни.
Наш подход ко врачеванию людей, пристрастившихся к тем или иным наркотическим веществам, азартным играм, представляет собой сочетанное воздействие на их личность церковных таинств, пастырского и врачебного искусства, психотерапии и психокоррекции, терапии социальной средой."
О каком атеистическом методе, изначально принятом в работе душепопечительского центра, возглавляемого отцом Алексием Бабуриным, Вы пишете, мне непонятно.
Цитата: 2.Что неправославного в лекциях протоиерея Евгения Генинга раскрывающих смысл 12-шаговой программы в свете Православной веры? (желательно конкретно).
Ответ на этот вопрос Вы найдёте в моём сообщении – Николай. 27.12.2008 14:08.
Поясню словами очень уважаемого мною священника и опытного врачевателя душ – иеромонаха Анатолия (Берестова). Их здесь процитировал Традиционалист:
"Я считаю, что программе «12 шагов» не место в Православии."
Посему какой смысл пытается разыскать в общехристианской, совершенно нецерковной и по сути экуменической программе "12 шагов" православный священник протоиерей Евгений Геннинг мне совершенно неинтересно. Более того, копаться в этом вопросе православному христианину совершенно бесполезно – ведь подавляющее большинство священнослужителей Русской Православной Церкви КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ внедрения ЛЮБЫХ частей программы "12 шагов" в православные методики душепопечения алкоголиков и наркоманов.
Для лучшего понимания сути проблемы ознакомьтесь, пожалуйста, с текстом Итогового обращения к Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Алексию II участников заседания Круглого стола "Современные методики реабилитации лиц с химической зависимостью. Концепция профилактики алкоголизма в Русской Православной Церкви", размещённым по адресу http://www.rusk.ru/st.php?idar=112437. Это я писал некоему В.М., рекомендую и Вам.
Цитата: 3.Только на виртуальной «карте» Москвы около 60 обществ АА – это примерно 600-1000 человек. Где, в каких храмах Москвы этих людей готовы принять и с ними реально работать, если мы говорим – АА – это секта и ее нужно ликвидировать.
Это вопрос к Московской Патриархии. Централизация трезвеннических общин и развитие опыта действительно подтвердивших свою высокую эффективность православных душепопечительских центров является по идее сферой их интересов. Но без финансовой поддержки здесь никому не справится. Государство же в нашей стране отделено от Церкви, как известно. В отличие от "12-тишаговиков", скрывающих свою религиозную составляющую, естественно, с приставкой "псевдо-", православные носители идей трезвения никогда не скрывают своей конфессиональной принадлежности. И потому поддержки от властьимущих на православную реабилитацию ждать не приходится.
А первые центры, работающие по программе "12 шагов", в России открывались на деньги стран Запада, в первую очередь – Соединённых Штатов Америки. А дальше за реабилитацию алкоголь- и наркозависимых эти ребята стали брать деньги, причём – немалые. Посещение групп совершенно бесплатно. Но вот вся литература, выезды на семинары и прочее-прочее-прочее за счёт клиентов. У них этот так называется – не пациенты, а клиенты. Почувствуйте разницу.
Так что матушка Ксения, будьте любезны, предоставьте право заниматься столь серьёзной работой профессионалам, неженское это дело.
Людей в пропасть столкнуть легче лёгкого, а вот вытащить обратно, на свет Божий трудно. В том числе после "промывки мозгов" по программе "12 шагов".
|
|
|
Ksenija 27.12.2008 16:37
|
# |
|
|
Николай!
Вы в своем сообщении в мой адрес как минимум трижды сказали неправду:
ГОСПОДЬ мне СВИДЕТЕЛЬ:
Цитата: Вы… призываете внимать словам единственного в Русской православной Церкви протоиерея (Евгения Геннинга), рекламирующего программу "12 шагов"
Это ложь. Я лишь спросила: «Что в его лекциях неправославного?»
Цитата: Вашей любимой настольной книгой являются "Дневники" протопресвитера Александра Шмемана
Это тоже ложь. Я лишь читала его книги, как впрочем и многое другое, чтобы иметь СВОЕ мнение, а не «петь с чужого голоса»
Цитата: митрополита Антония Сурожского вы знаете чуть ли не наизусть
Это тоже ложь. Я глубоко уважаю митрополита Антония и с удовольствием читаю его труды полные любви, милосердия и сострадания к ближним, но учить их наизусть – никогда и в уме не было.
Далее, Николай, Вы сомневаетесь в методике Шичко, в авторитеты предлагая анонимных аналитиков Русской Линии. У меня – другие авторитеты. Например, методика, по которой работал Владимир Алексеевич Михайлов, который перестал пить благодаря трудам Геннадия Андреевича, и впоследствии продолжил его работу. В ноябре 1987 года он был избран руководителем клуба трезвенников, созданного Г.А. Шичко, и соединил дело отрезвления народа по методу Шичко с православным просвещением и воцерковлением отрезвляющихся людей. 17 февраля 1993 года митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Иоанн (Снычев) благословил клуб трезвенников (к тому времени он носил название «Клуб трезвости памяти Г.А. Шичко) на работу в православном русле и дал новое название клубу – клуб «Бодрствование». За свои подвижнические труды Михайлов В. А. награжден Патриархом Московским и Всея Руси Алексием II высокой наградой – орденом преподобного Сергия Радонежского III.
Удивительно, что для Вас авторитет некоего Русофила выше авторитета Святейшего Патриарха Алексия и митрополита Иоанна.
Поэтому пока мне ответить Вам нечего. Жду ответа на заданные мной вопросы:
1.Основой для общества трезвости о. Алексия Бабурина (Ромашково) явились БЕЗРЕЛИГИОЗНЫЕ, атеистические (это следует из одного его интервью) – итальянские клубы трезвости. Он внимательно изучил этот опыт и сейчас его использует. Люди приходят к Вере, выздоравливают. Почему же тогда отрицается возможность «адаптации» 12-шаговой программы?
2.Что неправославного в лекциях протоиерея Евгения Генинга раскрывающих смысл 12-шаговой программы в свете Православной веры? (желательно конкретно).
3.Только на виртуальной «карте» Москвы около 60 обществ АА – это примерно 600-1000 человек. Где, в каких храмах Москвы этих людей готовы принять и с ними реально работать, если мы говорим – АА – это секта и ее нужно ликвидировать.
Или Вы не можете на них ответить? Вам нечего ответить?
|
|
|
Русофил 27.12.2008 16:04
|
# |
"Считаю глубоко неверным в церковную жизнь вводить чуждое Церкви явление. Желательно не программу "Двенадцать шагов" пропагандировать, а на основе святоотеческого учения о борьбе со страстями, на основе церковного опыта создать православную программу духовного возрождения." – так завершил свою статью священник Максим Плетнёв.
Не пойму, о чём здесь можно рассуждать, если в вышерасположенном материале совершенно чётко показано, что программисты "12 шагов" задумали опаснейший продукт, являющийся пародией на святоотеческое учение о природе страстей человеческих. А тут вдруг выясняется, что даже православные матушки решаются во всеуслышанье объявить о возможности использования самых лучших частей этого изначально поражённого плесенью ереси западного продукта.
Чудны дела твои, Господи!
|
|
|
Homo Sapiens 27.12.2008 15:12
|
# |
Иеромонах Анатолий (Берестов), доктор медицинских наук, профессор, руководитель Душепопечительского православного центра святого праведного Иоанна Кронштадтского, член Общественного Совета при Федеральной службе Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков, член Национального антикоррупционного комитета Российской Федерации:
"На вопрос «насколько применимо в России начинание «Анонимных Алкоголиков»» Святейший Патриарх Алексий II дал прекрасный ответ: «Следует помнить, что выздоравливающий человек остро нуждается в заполнении своей душевно-духовной сферы, ранее заполненной наркотиками и алкоголем… Это не означает, что в практической деятельности по реабилитации алкоголиков и наркозависимых следует сознательно упрощать те или иные положения христианской веры. Такая деятельность должна быть неразрывно связана с катехизаторскими мероприятиями, с вовлечением страждущих от алкоголя и наркотиков в полноценную церковную жизнь.
Не следует с ходу отвергать и порицать идеи, даже если они рождены вне Православия, которые служат благу людей. Опыт, накопленный в Сообществах «Анонимных алкоголиков» и «Анонимных наркоманов», не должен быть проигнорирован в России – напротив, он должен стать предметом пристального изучения (изучения! А не безсмысленного внедрения). Однако следует помнить, что методики, эффективно работающие за рубежом, иногда могут быть неприменимы у нас. Полагаю, что в условиях России и других православных стран, где десятки миллионов людей связывают духовное здравие с отеческой верой, нужно попытаться наполнить эти программы нашим религиозно-нравственным содержанием, сочетать их медицинские и психологические достижения с православной духовной основой (!)».
Прекрасно сказано! Чувствуется духовный опыт, знание жизни, чувствование проблемы. Святейший Патриарх призывает нас:
– Пристально исследовать опыт, накопленный «анонимными алкоголиками»;
– Наполнить эти программы нашим религиозно-нравственным содержанием (если уж их принимать);
Отмечает, что эти программы могут быть и неприменимы к нашей ментальности.
Ну, а что же говорят нам «православные шаговики»? «Пристально исследовать опыт, накопленный «Анонимными Алкоголиками» – это, по их мнению, «провокационные выпады против программы «12-ть шагов», направленные, к тому же, на разжигание конфликтов». Логично? Мне не хотелось бы никого оскорбить, но, если это – логика, то весьма и весьма примитивная. Нельзя так вести научный диспут! Вы уж простите меня, грешного, но я, видимо, имею право так говорить: во-первых, я старше многих по возрасту, во-вторых, имею гораздо больший жизненный и профессиональный опыт."
Цитата взята с http://rusk.ru/st.php?idar=112121
|
|
|
традиционалист 27.12.2008 14:24
|
# |
|
|
Эту серьёзную аналитическую работу, выполненную руководителем Душепопечительского Православного Центра святого праведного Иоанна Кронштадтского, доктором медицинских наук, иеромонахом Анатолием (Берестовым), стоит выделить отдельно. Называется она "Сравнительный анализ православной методики реабилитации и программы "12 шагов"". В ней всё разъяснено чрезвычайно подробно.
Заключительная часть текста:
"Мы сделали подробный анализ 12-ти шаговой Программы на духовно-религиозном, психологическом и научном – нейрофизиологическом уровнях и показали несомненное превосходство Православных методик над 12-ю шагами. Я бы хотел обратить внимание вот на какой важный аспект этой проблемы. БОС-терапия наркозависимых показала важность именно православного подхода к реабилитации и доказала это на нейрофизиологическом аппаратном методе. Но если предъявление православных в смысловом отношении аудио- и видео- стимулов даёт столь показательные положительные результаты, кольми паче слово Божие, произнесённое священником или катехизатором и активное научение зависимых Закону Божию, а тем более христианские Таинства – Исповедь, Причастие и другие, приносят огромный плод духовного воздействия на зависимого человека. Вот почему у нас с «шаговиками» столь разительные отличия в результатах реабилитации и воцерковления. Так нужны ли нашей Церкви западные откровенно протестантские программы реабилитации?
Я считаю, что программе «12 шагов» не место в Православии. Пусть они работают вне Церкви. Это будет справедливо и необходимо. Те зависимые, которые не захотят проходить реабилитацию в православных Душепопечительских центрах, на приходах и в монастырях, всё-таки имеют некоторый шанс спастись от проявлений болезни у «Анонимных Алкоголиков / Анонимных Наркоманов».
Но если кто-то из церковников уж очень хочет работать по «12 шагам», я советую, по слову Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия, «наполнить эти программы нашим религиозно-нравственным содержанием». Иначе полного исцеления от подобных недугов не наступит никогда!
Вольному – воля, спасённому – рай."
Место размещения материала:
Часть I – http://rusk.ru/st.php?idar=112110
Часть II – http://rusk.ru/st.php?idar=112111
Часть III – http://rusk.ru/st.php?idar=112117
Часть IV – http://rusk.ru/st.php?idar=112121
Часть V – http://rusk.ru/st.php?idar=112123
Часть VI – http://rusk.ru/st.php?idar=112129
У толкового человека больше вопросов возникнуть не должно.
|
|
|
Николай. 27.12.2008 14:08
|
# |
|
|
Цитата: Я не предлагаю «без исследования оправославить» АА. Наоборот, ее надо воцерковить, очистив от всего «сомнительного». Так всегда поступала наша Православная Церковь.
Всё уже давно исследовано, проанализировано и доложено Святейшему. Жаль, что он не успел окончательно закрыть этот вопрос. Будем надеяться, что вскоре на этом деле будет поставлена точка – в Русскую Православную Церковь данная методика не должна проникнуть ни под каким соусом.
Для проникновения в суть вопроса ознакомьтесь, пожалуйста, с текстом Итогового обращения к Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Алексию II участников заседания Круглого стола "Современные методики реабилитации лиц с химической зависимостью. Концепция профилактики алкоголизма в Русской Православной Церкви", размещённым по адресу http://www.rusk.ru/st.php?idar=112437.
Данный документ был подписан десятками священников и мирян, ПРОФЕССИОНАЛЬНО занимающимся во многих епархиях по России православным душепопечением алкоголь- и наркозависимых. И никакой протоиерей Евгений Геннинг со своими аудиолекциями или игумен Иона (Займовский), курирующий эти группы по обучению анонимности при Свято-Даниловом монастыре, не сможет опровергнуть то, что сегодня понятно уже практически каждому, умеющему не тоько трезво мыслить, но и верно рассуждать.
Цитата из указанного мной документа:
"В связи с этим возникает вопрос: нуждаются ли Православные люди в такой духовности или все же мы найдем, с Божьей помощью, в себе силы жить во всех отношениях трезво и благочестиво, опираясь на богатые отечественные традиции и опыт Русской Православной Церкви, не поддаваясь ловким и лукавым манипуляциям тех, кто осознанно или неосознанно стремится лишить нас собственной идентификации?"
Поразмышляйте, пожалуйста, над этим вопросом на досуге, уважаемый В.М.
|
|
|
Николай. 27.12.2008 13:58
|
# |
|
|
Цитата: Если какой-либо священник сочтёт возможным использовать какую-то часть данной методики – пусть использует.
Ну уж нет, Василий – у Русской Православной Церкви не может быть двух мнений по данному вопросу. И позиция по этому вопросу уже достаточно чётко обозначена в многочисленных статьях и публикациях, в том числе и на "Русской Линии".
Вот, пожалуйста, ознакомьтесь: http://rusk.ru/st.php?idar=112918, http://rusk.ru/st.php?idar=105272, http://rusk.ru/st.php?idar=8993, http://rusk.ru/st.php?idar=112693, http://rusk.ru/st.php?idar=175415, http://rusk.ru/st.php?idar=112437, http://rusk.ru/st.php?idar=174998, http://rusk.ru/st.php?idar=8960, http://rusk.ru/st.php?idar=8956, http://rusk.ru/st.php?idar=112110, http://rusk.ru/st.php?idar=112111, http://rusk.ru/st.php?idar=112117, http://rusk.ru/st.php?idar=112121, http://rusk.ru/st.php?idar=112123, http://rusk.ru/st.php?idar=112129.
Эти ссылки уже были предоставлены на одном из форумов, посвящённом данной проблематике. Кстати, там если внимательно прочесть выложенные по проблеме материалы, можно почерпнуть немало полезной информации. Ссылка – http://www.rusk.ru/st.php?idar=113027#form.
Матушка Ксения как-то раз писала: "Если священник, или другой глубоко верующий человек будет использовать положительные моменты методик, приносящих хорошие результаты , люди ВМЕСТЕ придут ко Христу."
О хороших результатах, полученных после прохождения курса реабилитации в 12-тишаговых центрах, как мы видим, говорить не приходится. И ко Христу люди в подавляющем большинстве своём приходят через Церковь и её Таинства, но уж никак не через программу "12 шагов", где НИ РАЗУ Он не упоминается.
Поразительно, как спокойно на наших глазах продолжают столь настойчиво пытаться протолкнуть в Церковь абсолютно нехристианские методики и, более того, имеющие низкую степень эффективности, не говоря уже о качестве полученного в итоге продукта – трезвых, но от того не ставших здоровыми молодых людей!
Самое печальное, что в рядах приверженцев подобных идей периодически мелькают православные прихожане и даже священники и их супруги. "О времена, о нравы!". Так восклицали ещё в Древней Греции. Приходится точно так же горестно молвить эти слова и сейчас…
|
|
|
Николай. 27.12.2008 13:39
|
# |
|
|
Матушка, простите, Вы в который раз выражаете двузначную позицию – с одной стороны призываете внимать словам единственного в Русской православной Церкви протоиерея (Евгения Геннинга), рекламирующего программу "12 шагов" и предлагающего её адаптировать к Православию, с другой – стараетесь продемонстрировать свою непринадлежность к группе лоббистов данной на самом деле религиозной программы, тщательно скрывающей своё истинное предназначение – стирание национальной самоидентификации жителей всего мира под маской заботы об их здоровье.
В чём же проблема? Давайте будем основываться на научно обоснованных выводах. За день до публикации работы священника Максима Плетнёва на "Русской Линии" была опубликована не менее интересная работа психолога Ирины Кутяновой "Конфессиональная и внекофессиональная реабилитация наркозависимых" (http://www.rusk.ru/st.php?idar=154043). В её основу легла диссертация по столь волнующему часть православного сообщества вопросу.
Выдержки из этого материала позволят нам ещё раз прояснить ту существенную разницу, которую демонстрируют наркозависимые, прошедшие полный курс реабилитации в Православных душепопечительских центрах и в "12-тишаговых":
"… общий уровень агрессии у респондентов, прошедших 12-шаговую программу оказался выше, чем у тех, кто прошел конфессиональную реабилитацию. Наиболее отчетливо эти различия проявились в повышении словесной, а также эмоциональной агрессивности людей, реабилитировавшихся по 12-шаговой программе, по сравнению с теми, кто реабилитировался в Православных реабилитационных центрах."
"… Респонденты в ремиссии, прошедшие конфессиональную реабилитацию, продемонстрировали большую готовность к оказанию помощи ближним (шкала «социальная ответственность»), а также более ответственное отношение к нормам и правилам, принятым в обществе, чем лица в ремиссии, прошедшие внеконфессиональную форму реабилитации (то есть, программу "12 шагов" и группы "Анонимные Наркоманы", "Анонимные Алкоголики")"
"Отношение к семье у людей, прошедших нерелигиозную реабилитацию остается также на прежнем, по сравнению с наркозависимыми, уровне. Это свидетельствует о нерешенных социально-психологических проблемах, которые присутствуют у лиц в ремиссии, прошедших нерелигиозную реабилитацию, и затрагивающих как ближайшее их окружение, так и внешнесоциальное пространство. Эти проблемы (напряженные отношения в семье и негативное отношение к нормам и правилам) успешно разрешаются респондентами в ремиссии, прошедшими религиозную реабилитацию."
"В группе респондентов в ремиссии, прошедших 12-шаговую программу, присутствовали ответы, связанные с зависимостью. У тех, кто прошел Православную реабилитацию, такие самоопределения отсутствуют. Напротив, в этой группе можно обнаружить такие утверждения, как: «свободный», «здоровый», которые отражают внутреннее состояние освобождения от психологической зависимости."
"Респондентам в ремиссии, прошедшим нерелигиозную реабилитацию, принадлежат такие «экзотические» самоопределения, как: «зверь», «ангел», «никто» и т.д. Все эти определения указывают на значительные искажения их самовосприятия и самооценки. Такие самоопределения отсутствуют в выборке респондентов в ремиссии, прошедших религиозную реабилитацию."
"При исследовании системы ценностей в обеих группах, было обнаружено, что у лиц в ремиссии, прошедших религиозную реабилитацию, среди наиболее значимых присутствуют ценности традиции (защита семьи, благочестие, уважение традиций, уважение старших)"
В итоге автор диссертационной работы, доложенной на круглом столе в Национальном научном центре наркологии в 2007 году, делает следующий вывод: "Многие проблемы, которые успешно решаются лицами в ремиссии, прошедшими религиозную (Православную) реабилитацию (отношение к нормам и правилам, отношения в семье, высокой агрессивности, низкой самооценки) остаются нерешенными у индивидов, прошедших нерелигиозную форму реабилитации (АН)."
И что, простите, хорошего Вы, матушка Ксения, предлагаете использовать в православном душепопечении, позаимствовав это у программы "12 шагов"? Ответьте, пожалуйста, чётко и внятно, не уходя в сторону от вопроса.
Вы пишете:
Цитата: Я лично предпочитаю совершенно иную методику оздоровления от недуга пьянства, но вопросы возникли и требуют ответа.
То, что вы предпочитаете работать по не менее сомнительной методике советского трезвенника, кандидата биологических наук Г.А.Шичко, это понятно. Достаточно прочесть последние страницы форума к Вашей статье (http://www.rusk.ru/st.php?idar=113530#form), чтобы удивиться этой позиции, которую продолжают занимать и активно тиражировать по идее глубоко церковные люди.
Как, впрочем, и тот факт, что Вашей любимой настольной книгой являются "Дневники" протопресвитера Александра Шмемана, а митрополита Антония Сурожского вы знаете чуть ли не наизусть, свидетельствует о многом. Не буду развивать мысль, думающий человек поймёт, о чём идёт речь.
А вопросов, действительно, возникло немало и все они требуют ответа. Так что Вам слово.
|
|
|
Василий Ч. 27.12.2008 12:27
|
# |
|
|
Еще раз.
Очистить от всего сомнительного данную методику МОЖНО попробовать.
А вот воцерковлять её НЕ НУЖНО, поскольку те, кто этим займётся, вместо пользы принесут разделение, споры и ненужный раскол в церковной среде.
Если какой-либо священник сочтёт возможным использовать какую-то часть данной методики – пусть использует.
Но НЕ НАДО ПРИ ЭТОМ полностью реабилитировать всю методику и создавать уводящую в дремучие дебри путаницу. Именно эту путаницу означает "воцерковление" методики.
Если Вам вдруг удастся оправдать какую-то адаптированную часть методики, это автоматически будет означать для малосведущей публики оправдание ВСЕЙ методики.
ПРИМЕР. Вы пишете, что батюшка такой-то использует "12 шаговую методику". Те, кто нуждается помощи, прочитав данное утверждение, ринутся во все без разбора группы "12 шагов".
Это и будет путаница.
Этого от нас и ХОТЯТ.
Поэтому не надо поддаваться на данные уловки.
Если использовать какие-то психотерапевтические методики – то молча. Не надо их рекламировать. Они в этом не нуждаются. И никто в этом не нуждается.
|
|
|
М.Яблоков 27.12.2008 12:18
|
# |
|
|
…у западных христиан, так ведь у них нет полноты истины…
Полноты нет? У них вообще ничего нет. Они – еретики…
Шаманские формы не воцерковляются…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | Следующая >>
|
