|
AulRey 19.07.2008 18:56
|
# |
|
|
| То Дмитрий Алексеев Читайте пожалуйста внимательней! Cлово НИКОГДА отнсится к тому, что чиновники никогда не будут защищать интересы Православия, и совершенно не относится к строительству новых Православных Храмов!!!
|
|
|
AulRey 19.07.2008 18:07
|
# |
|
|
Может быть у вас Дмитрий около дома "земли и травы– да сколько хочешь", а у нас на Петроградке это остался один из последних скверов, где можно погулять с детьми, не боясь попасть под машину как около Горьковской!
"Здоровье важнее всего, как будто это в жизни самое главное, вечно жить собираемся!!"- вечно-не вечно, но хочется прожить подольше и при этом, по возможности, сохранить здоровье!
"…приписывание своим оппонентам того, о чем они никогда не говорили( пол сквера, дескать, они хотят оттяпать)"- а кто же такое скажет? Гораздо выгодней сказать 7%! Но Вы ведь когда дом на участке в 6 соток строите он тоже максимум 10% площади участка занимает, а потом кустики, дорожки,клумбочка, сарайчик, скамеечка, банька…и все на участке не пройти! Особенно если домик посередине участка.Так что полсквера еще и не хватит!
"Есть куда на старости лет сходить помолиться о своих грехах, где повенчать молодых, о почивших родственниках записочку подать." А знаете, ведь есть куда! Есть и Князь-Владимирский Собор! Есть и Иоановский монастырь! А еще есть Церковь Иоанна Предтечи у Черной речки и часовня на Троицкой площади! Не говоря уж о Петропавловском соборе! И это на относительно небольшом острове под названием Петроградская Сторона! А вот в спальных районах города, где живет большинство горожан Храмов действительно мало! И именно там, где " земли и травы – да сколько хочешь" их и надо строить! И именно это строительство и поддерживает наша Епархия, т.к. она, в отличии от чиновников, думает о людях!
"ТВсе позабыли уже о трагедии на станции метро "Сенная", когда вдруг заговорили о необходимости восстановить разрушенный здесь храм" Так что же будем сносить и "Сенную", и "Восстания" и все здания, которые построены на месте разрушенных церквей? А еще снесем пол-Москвы, ведь Москва была "златоглавой" из-за обилия Храмов! То что их разрушили это кощунство, но это произошло и уже не изменить! :(((
То Александр Тимофеев. Не надо быть пророком что бы понимать элементарные вещи: Жителям Петроградки у которых есть потребность ходить в Церковь есть куда пойти! Или Вы думаете, с постройкой нового Храма они уйдут из своих приходов? А т.к. Петроградка район маленький и новостроек в нем нет и не будет, то и новым прихожанам просто физически неоткуда взяться, кроме как уйти из своих приходов!
А подписей против строительства в Матвеевском сквере уже почти 1000,а не 100!!! И это число постоянно растет! И вот эти люди уж наверняка не станут прихожанами нового Храма!
|
|
|
Р.Н. Юрьев 19.07.2008 17:52
|
# |
| В Петербурге действительно огромная проблема с храмами: на выходных – в церковь не войти, это касается и Князь-Владимирского собора на Спортивной (ближайший к Пушкарской). Церковь в Иоанновском монастыре небольшая, Каменный остров – на отшибе, поэтому можно быть уверенным, что прихожане будут. В Купчино вообще невозможно попасть в церковь на выходных; три-четыре священника причащают очередь прямо около боковых дверей, а причастники выходят на улицу за запивкой. Что делается на двунадесятных праздниках, а особенно на Пасху или Крещение, вообще не описать. На Крещение длиннющие очереди по нескольку километров, а в Великую Субботу – с утра и до вечера нескончаемый поток с куличами, которые освящает сбившийся с ног батюшка, беспрерывно ходящий по кругу вокруг храма.
|
|
|
Александр Тимофеев 19.07.2008 17:16
|
# |
|
|
Меня нисколько не удивляет, что у Вас "возник ряд недоумений". Действительно, в своей статье я почти ничего не написал о юридической стороне этой проблемы. Дело в том, что по обыкновению мало кто серьезно интересуется юридическими тонкостями. Большинство людей обычно довольствуются скандальной стороной почти любого дела, при этом старательно обходя нудные юридические подробности. Поэтому ваши реплики, на мой взгляд, демонстрируют серьезный подход к делу.
1. Итак, Вас смущает название должности Владимира Синкевича "заместитель председателя православной общины утраченного храма Святого Апостола Матфия". К сожалению, чтобы ответить на этот вопрос потребуется небольшой юридический комментарий.
Существует два базовых документа, регулирующих религиозную деятельность православных христиан, проживающих в России, – это устав РПЦ (http://www.patriarchia.ru/db/text/133141.html)и федеральный закон "О свободе совести и о религиозных объединениях"(http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=75170). Есть и другие нормативно-правовые акты, регулирующие религиозную деятельность, но для того чтобы выяснить статус "православной общины утраченного храма Святого Апостола Матфия" и должность Синкевича достаточно проанализировать эти документы. Это основополагающие документы, которым должны соответствовать все остальные документы, регулирующие религиозную сферу.
К сожалению, лично я не видел уставные документы "православной общины утраченного храма Святого Апостола Матфия", все, что я знаю об этой общине, сообщил мне Владимир Синкевич. По его словам, 22 мая 2003 года по благословению благочинного Петроградского округа протоиерея Виктора Московского на основании 7 статьи закона "О свободе совести.." была создана религиозная группа "Православная община за возрождение храма св. ап. Матфия (Покровская церковь)". По согласованию с муниципальными властями и по благословению протоиерея Виктора Московского группе было позволено по средам с 19:00 до 20:00 совершать религиозные обряды (молебны, крестные ходы и т.д.) по адресу: Матвеевский сквер, улица Большая Пушкарская, 35. Я специально послал Вам ссылку на закон, там описаны полномочия религиозной группы. В религиозной группе нет должностей. Поэтому de jure у Владимира Синкевича нет никакой должности, но de facto он является лидером этой религиозной группы. В социологии есть понятия – формальный и неформальный лидер. Надеюсь, Вы знаете разницу между этими понятиями? Так вот, Синкевич является неформальным лидером.
"Православная община утраченного храма Святого Апостола Матфия" не является приходом, поскольку она не обладает статусом юридического лица и не зарегистрирована в государственных органах. Поэтому в общине нет настоятеля и приходского совета. С признаками прихода Вы можете ознакомиться в статье XI устава РПЦ.
Что касается фонда "Православие", то у фонда, по словам Владимира Синкевича и Святослава Аракелова, есть благословение митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского Владимира на деятельность, связанную со строительством и восстановлением храмов, часовен и т.д. Фонд не имеет благословения митрополита на деятельность, связанную непосредственно с церковью Апостола Матфия.
2. Ваше предположение о том, что эта религиозная группа является сектой или расколом не соответствует действительности. Эта группа не является расколом, поскольку члены группы – это прихожане храмов РПЦ, они также не являются сектантами так, как исповедуют Православие.
3. У этой группы действительно нет духовника в лице священнослужителя. Молебны группа чаще всего совершает мирским чином. Правда иногда молебны совершает настоятель храма Рождества св. Иоанна Предтечи на Каменном острове протоиерей Вадим Буренин. Он, в частности, принял участие в освящении и установке Закладного креста 25 мая 2007 года. В освящении Креста приняли участие три священника и один диакон. Освящение проходило при большом стечении народа.
|
|
|
Александр Колышкин 19.07.2008 16:56
|
# |
Просто умилительно наблюдать, как от лица то ли 100, то ли 500 городских жителей выступают на форуме три анонима, не желающих даже называть свои имена и фамилии. Похоже, прав Дмитрий Алексеев, назови они свои фамилии, и все станет ясно, какие они верующие и из каких неведомых приходов.
А по поводу позиции "Воды живой", то это для многих верующих уже не новость. Стыдно, да и только…
|
|
|
Дмитрий Алексеев 19.07.2008 16:32
|
# |
Как агрессивно борцы с храмами взялись "восстанавливать справедливость", просто диву даешься. Просто комсомольский задор! И в этой "праведной" борьбе для них все средства хороши: и приписывание своим оппонентам того, о чем они никогда не говорили (пол сквера, дескать, они хотят оттяпать), и переход на личности (изучите сначала биографию Аракелова), и навешивание ярлыков… Все у "возмущенных горожан" вызывает гнев и ярость: храм хотите восстановить – НИКОГДА!!! А почему? Потому, что "нам гулять негде будет", а храмовое здание все равно не может улучшить духовную атмосферу. Пусть, мол, строят, но только не здесь, да и в городе очень много храмов. Странная логика не правда ли? И это говорят православные люди…
Как будто храм – это только здание. Справедливости ради надо сказать, что многие жители нашего города за счастье бы почли, если бы у них под домом добрые люди церковь построили. Есть куда на старости лет сходить помолиться о своих грехах, где повенчать молодых, о почивших родственниках записочку подать. А тут нет – храм не нужен, сквер подавай и только!!! Здоровье важнее всего, как будто это в жизни самое главное, вечно жить собираемся!!
Даже если воспользоваться все той же логикой протестующих (что храм это только здание), то земля-то и зелень ведь тоже – это всего лишь химические элементы и к здоровью они никакого отношения не имеют. Сколько у нас в городе земли и травы – да сколько хочешь, а полей сколько – отъедь от города и увидишь… А им вот почему-то сквер возле дома нужен, как будто он улучшит их здоровье. Глупая логика… Ну, признайтесь уж честно – не нужен нам храм, не верующие мы, нас больше атеизм и коммунизм привлекают, а некоторых – нелюбовь к церковникам. Так хоть честнее будет!
Ан нет – борцы за скверы считают себя верующими. Только вот невдомек им, видно, что по преданию Церкви, у алтаря каждого разрушенного храма стоит Ангел и оплакивает его разрушение. Все позабыли уже о трагедии на станции метро "Сенная", когда вдруг заговорили о необходимости восстановить разрушенный здесь храм. Страшным делом Вы занялись горожане!
|
|
|
AulRey 19.07.2008 15:43
|
# |
"Я попросил президента фонда "Православие" Святослава Аракелова прокомментировать это сообщение" :))) Ну-ну! Вы еще скажите что Святослав Суренович Аракелов кристальной честности человек и признанный авторитет в области истории, религии и строительства! :))) Конечно он не настолько "странная" личность как заместитель председателя православной общины утраченного храма Святого Апостола Матфия Владимир Синкевич,но на пост Президента Благотворительного Фонда с таким обязывающим ко многому названием как "Православие" вряд ли подходит:((( И противопоставлять слова этого человека сообщениям Официального издания Епархии Русской Православной Церкви значит оскорблять Русскую Православную Церковь. Рекомендую Вам, уважаемая редакция, прежде чем на кого-то ссылаться смотреть не только на то, как этот человек называется сейчас, но и на то кем он был в недавнем прошлом.
А по поводу этой фразы "Честно говоря, даже в голове не укладывается тот факт, что интересы Православия отстаивает не официальный орган православной епархии, а государственные чиновники!" хочется сказать: И правильно делает, что не укладывается! Потому что того чего не может быть- не может быть НИКОГДА!:)))
|
|
|
Александр Тимофеев 19.07.2008 15:37
|
# |
|
|
| Прежде чем обвинять "Русскую линии" в "тенденциозной подаче материала" необходимо было разобраться, в чем собственно она виновата. Неужели РЛ виновата в том, что на руках Веры Анатольевны Дементьевой оказалось не "почти 500", а только 100 подписей? Обвиняйте в этом кого угодно, но только не наше агентство. Или Вы думаете, что эти подписи Вере Анатольевне подсунула РЛ? Если Вы действительно так считаете, то Вы сильно преувеличиваете влияние РЛ на городскую администрацию. Ваше обвинение РЛ в клевете требует доказательств. Или Вы ничего не знаете о презумпции невиновности? Кто Вам сказал, что в результате восстановления храма будет уничтожен сквер? В моей статье об этом ничего не сказано. Какие посылки Вы использовали, чтобы сделать такой вывод? Раскройте, пожалуйста, секрет производства ваших умозаключений. Вы обвиняете РЛ в том, что она "все сваливает на собак". Но это не так. Кощунственное поведение владельцев собак является всего лишь одним аспектом этой проблемы. Если, прочитав мою статью, Вы уловили только этот аспект, то это может означать только одно – Вы невнимательно ее прочли. Советую перечитать ее, иначе у Вас не будет предмета для спора. Честно говоря, больше всего в вашем комментарии меня поразила ваша наивная вера в свой пророческий дар. Откуда Вы знаете, сколько людей будет ходить в восстановленный храм? Где Вы получили эти знания? Вы умеете видеть будущее? Неужели Вы новый пророк?!
|
|
|
jitel_petrogradskoy 19.07.2008 01:13
|
# |
К сожалению, под видом восстановления за последние несколько лет в центре Петербурга уничтожили сотни зданий. Эта же схема просматривается в статье Русской линии. Только теперь эта схема применяется для разрушения парка.
Уже бессчетное количество раз КГИОП давал разрешения на восстановление, а кончалось это разрушением охраняемого объекта и строительством совсем не того, что согласовали. Для строителей важно получить разрешение на работы, а что построят, горожанам будет видно очень не скоро. Практика показывает, что никакой существенно ответственности за это не наступает ни для разрушителей, ни для членов КГИОП.
В данном случае – начнут раскопки фундамента, согласуют восстановление. В ходе строительства окажется, что на старом фундаменте строить нельзя – надо укрепить или перебрать фундамент. Под этим видом его уничтожат, и получим котлован без памятника и без сквера. В этот момент все работы встанут из-за объективных проблем. Для их решения будет привлечен инвестор-спаситель, который возьмется вместо грязного котлована выстроить в центре города красивый бизнес центр. И парка не будет и церкви!
Поэтому надо запретить какие-либо работы в Матвеевском садике! Нельзя согласовывать раскопки и восстановление.
|
|
|
P_Sergey 19.07.2008 00:41
|
# |
Выражаю свое возмущение непониманием членами совета сути вопроса и тендециозностью подачи материала Русской линией!
Не надо все сваливать на собак. У меня нет собаки, но я живу около этого садика. И в нем гуляют мои дети и я сам (а не собаки). И я против уничтожения сквера!
Не надо проблему сводить к вопросу о площадке для выгула собак.
У Веры Дементьевой "на руках письмо", подписанное не 100 жителями (как вы пишите), а почти 500! Или ваше издание клевещет на нее, или она не имеет полной и достоверной информации. Последнее было бы очень странно. Если же КГИОП операется в своих решениях на неверные данные, то на это и должна обращать внимание Русская линия.
Кому нужна перспектива уничтожения сквера за счет восстановления храма? У будущей церкви не наберется столько прихожан, сколько людей уже высказалось в защиту сквера! Мы (жители окрестных домов) регулярно наблюдаем их еженедельные службы – их никогда не набирается и трех десятков. А на собрание против уничтожения сквера собралось на порядок больше людей! Мы против уничтожения сквера!
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | Следующая >>
|
В четверг, 10 июля, Совет по охране культурного наследия при правительстве Санкт-Петербурга вновь подтвердил обоснованность взятия под государственную охрану как памятника культурного наследия фундамента церкви Святого Апостола Матфия и Покрова Пресвятой Богородицы, расположенного в Матвеевском сквере.