|
Никифор 27.05.2008 20:18
|
# |
|
|
| Я Вас не понимаю. В начале дискуссии Вы много и убедительно писали о вредности ГП. Теперь Вы пишете, что он еще ничего на фоне остального: школы, СМИ, и т.д. Да, действительно, есть и еще похуже… Но зачем же усугублять? Что, плюнуть на все, и сказать своему ребенку: "Читай чего хочешь, смотри чего хочешь по телеку, стерильности все равно не будет, тебя все равно уже развратили". Надо по-моему страться оградить своих детей от пакости от чего только в твоих силах.
|
|
|
Р.Н. Юрьев 27.05.2008 18:41
|
# |
|
|
Кодовый замок с домофоном поставлен наркоторговцами за свой счёт, чтобы обдолбанцы без денег не беспокоили.
Что касается тряпочек со спиртом, то это осуществляется еженедельно, с соответствующим результатом.
Слова Ваши хороши, да только бьют мимо цели. А что делать с рекламой, которая висит на улицах (например, на всех улицах СПб через 10 метров выставлены стенды с рекламой чего-то там для похудения с изображением оголённой задней части тётки)?
А что делать с людьми, которые занимаются сексом на улице (у нас такое ещё не в порядке вещей, но скоро будет, таким путём идёт Запад и мы туда же)?
И что делать с той же наркоточкой? Жаловаться? Жаловались, потом соседи приходили и говорили по-доброму, не дурите, нам все эти жалобы по барабану. Пока не умрёт кто-нибудь из детей высоких чинов, ничего не будет. Так в Москве, пока ребёнок кого-то из прокуратуры не попал в секту иеговистов, прокуратура и пальцем не шевельнула в защиту обманутых людей. Что делать? Жечь и садиться?
Недостаточно этого, недостаточно. И потом, почему моя бабушка должна убирать г. за соседями или этими наркоманами?
На государственном уровне, конечно, выход определённый есть, – сделать как в Нью Йорке или в Лондоне: кварталы для бедных и кварталы для богатых. У меня клиент есть в Нью-Йорке, он говорит, что есть кварталы, в которые он днём не зайдёт, потому что знает, что прирежут и поминай как звали. Но есть кварталы, где можно ходить более-менее свободно. У нас такую дифференциацию очень сложно провести, это сразу вызовет бунт. Да и нет на то политической воли.
Для частного лица выход один – только "в горы" (это, между прочим, из Евангелия, Христос христианам последних времён советует, а не "делом заниматься"). "Горы" по-разному выглядят. Кто-то "убегает" на Рублёвское шоссе, кто-то в Боголюбово, кто-то просто за город куда-то.
|
|
|
Василий Ч. 27.05.2008 18:03
|
# |
|
|
Не надо искать никакие горы. И убегать не обязательно.
Достаточно взять тряпку со спиртом и выйти на лестничную площадку и протереть стены. Один раз, другой, третий, десятый.
Поставить замок кодовый.
Говорить про наркоточку, с которой не справиться – вообще расписываться в полнейшем безсилии и недееспособности, какие уж тут горы!
Другое дело, что уйти в горы – приятнее, чем делом заниматься.
|
|
|
Р.Н. Юрьев 27.05.2008 17:19
|
# |
|
|
В общем-то, скоро нельзя будет и по улицам ходить, и в транспорте ездить. Во всяком случае, всё указывает на это – за рубежом уже так (сужу по Праге, где современные извращения репрезентуются туристам прямо на улице), и у нас уже наступает.
В землянку пензенцы сбежали не пойми от кого, а вот куда деваться горожанам?
Какая там школа, какие ГП, на лестничную площадку выйти нельзя без того, чтобы не узреть целые столбцы разного рода стихотворений, рисунков, – темы понятны и избиты, но вот находят ведь отклик в руках малолеток.
Перед квартирой моей бабушки в СПб – давняя точка торговли наркотиками. Никого это не интересует, все органы давно знают, да и наркоторговцы (со стажем уже 20 лет) не скрывают, сколько им стоит откупаться от милиции (последняя информация – миллион рублей за условно-досрочное освобождение). Каждый день и каждую ночь приходят вереницы детей – вполне прилично одетых, хорошо выглядящих девочек 12-15 лет, таких же мальчиков. Конечно, с ними рядом и наркоманы постарше, тут же кровь, какие-то драки друг с другом, обломки шприцов. Глядя на такого мальчика – в жизнь не подумаешь, что он уже наркоман.
Мы сбежим, куда деваться, уедем из городов, построим себе что-нибудь в деревне, но что станет с городами?
Как "стерилизовать"? Куда убежишь от этого? В какие горы?
Вопросы для меня отнюдь не праздные…
"Христианское воспитание невозможно". Что же делать? Пустить всё на самотёк, "отдать школе", наблюдать, как гибнет человеческая душа? Без кардинальных мер здесь не обойтись, а как на них решиться?
|
|
|
Василий Ч. 27.05.2008 16:54
|
# |
|
|
Но как ВЫ могли написать про блудную прелесть у матушки?
Как ТАКОЕ можно писать вообще? Да еще с позиций бдения за какую-то эфемерную чистоту? Да это же грязь, от которой вообще не отмыться, – в отличие от ГП, которого даже если кто-нибудь прочитал можно в любой момент выбросить или порвать.
|
|
|
Василий Ч. 27.05.2008 16:44
|
# |
Господа! Хочу обратиться с предложением о перемирии.
Хватит создавать монстров в своем воображении!
Хватит пугать друг друга Вашими страхами!
Еще раз может кто-нибудь конкретно объяснить, что чудовищного нашли в ГП, кроме колдовства, присутствующего в любой русской народной сказке, и кроме гомосексуальных образов, которые нормально ориентированные люди там не видят?
|
|
|
Рогозянский 27.05.2008 16:19
|
# |
|
|
Нет, не о том. Попробуйте объяснить, как получается, что школа можно, а «Гарри Поттер» нельзя? По-моему, объяснить невозможно. Не поддается разумному объяснению. Т. е. приблизительно догадываешься, что ждет твоего ребенка в классе, но отправляешь и «не жужжишь». Христианская совесть находит доступные оправдания. А тут – ну ни в какую: я не я, если мой ребенок будет читать Дж. Роулинг!
Мне лично очень понятно, что пишет о воспитании Люси: сидеть прямо, не горбясь, дрессура и пр. Но я за единообразие стиля. Чтобы родители сами себя не обманывали. Это ведь только косметический верх: как ребенок сидит за столом или чтобы, как у Игоря, родители объяснялись, не прибегая к посредству ГП и рока.
Если мы реалисты в том смысле, в каком высказываемся по поводу образования, школы, то это одно. А если приражения, образы, НЛП, противодействие масс-культу, различение добра от зла, целомудрие, хранение чувств – то это, согласитесь, другое. Чему мы со своим воспитанием плохо соответствуем.
|
|
|
Олегк 27.05.2008 15:23
|
# |
|
|
заместо дергания косичек (устарело, отстой) мальчики на переменах регулярно имитируют половое сношение.
А у вас молоко убежало. (с) Карлсон. А с вашей дочерью половое сношение имитируют – тоже неплохо, Андрей Брониславович. Эффектно, но мимо цели. Вы забыли, что о.Алексей – учитель. Угу. Вот именно. Что предлагаете нам всем весело поиграть в перестроечную игру под названием "родители валят на школу, школа валит на родителей" только модифицированную до " родители валят на церковь, церковь валит на тупых охранителей". Пастырь при этом превращается в кузнеца который нам на сеновале не нужен. Прекрасно. Вот он этот искомый "хороший мир". Шишова с Медведевой вот беда, Шишова с Медведевой – вот причина. Мочить Шишову & Медведеву.
А еще когда я учился один мальчик сидя на задней парте онанизмом во время урока занимался… пока мы Гоголя проходили. А девочек в раздевалке ловили… И никто не кричал … хватит Гоголя… почитайте плейбой. Это было лет так 25 назад. Что-ж, вы открыли шлюзы, так поговорим… вы хотели реальности, так получите… но о.Алексий со своей статьей опоздал лет так на -дцать. Может всенародный чин покаяние в этой связи учредить – за то что не читал в детстве поттера? Может быть о.Алексий еще и порадует нас статьей "Кто ты мальчик изображающий половое сношение на веселой переменке?" но пока обсуждаем текущее.
|
|
|
Рогозянский 27.05.2008 10:38
|
# |
Ну вот, про что и говорилось. Полный набор: тайга, Лыковы и пр. А о. Алексий Плужников, скажите, о чём? «Детей нужно научить самоцензуре, научить, что мир более чем часто рекламирует гадости. Надо учить быть не как все. …но "что невозможно человекам, возможно Богу"…», – эта цитата Игоря, например, вполне могла быть взята из статьи про мальчика со шрамом. Батюшка просто не поленился почитать Дж. Роулинг до конца и ничего особенного сверх того, в чем и без того свободно варятся дети, там не нашел. О чем с радостью известил нас.
Насчет «службы двум господам» – так «Гарри Потерра» необязательно всовывать в руки детям. Достаточно не заметить. Что мы прекрасно делаем во множестве ситуаций.
Понимаете? Давайте договаривать до конца. А то духовные влияния, приражения… Все вдруг такие щепетильные. Какие приражения, когда с вашей дочерью с 8 и до 16 в учебно-тренировочном порядке, заместо дергания косичек (устарело, отстой) мальчики на переменах регулярно имитируют половое сношение. Это у вас, родители, «приражения»! Это вам что-то чудится. А тут – жизнь! Или вы полагаете, в этом можно вырасти, сохранив нормальное сознание? Испытывать так ск. крепость христианского духа. Уча самоцензузе. Сами идите-ка, посидите-попробуйте.
Существенный недостаток статьи о. Алексия один: от лица священника слушать проповедь об ущербности церковного и неисчислимых достоинствах ГП – как-то, извините… Наподобие того телевизионного признания батюшки, снявшего рясу: «Раскаиваюсь, что обманывал трудовой народ». А в остальном, дорогой батюшка, мы с Вами совершенно согласны. Поскольку сегодня нельзя обеспечить стерильность, уединиться в тайгу, христианское воспитание невозможно. Что возможно – это «стерилизовать» отдельно взятого Поттера. Который по факту окажется едва ли не единственным, от чего ребенок не имел бы вреда.
|
|
|
Олегк 27.05.2008 09:44
|
# |
|
|
| В принципе в спиче Рогозянского содержится важная правдивая мысль о порочности общего подхода: чтобы еще такое дать детям почитать чтобы вобще проблем не было. Вот прибегает матушка и говорит дала читать гарри поттера – все проблемы как рукой сняло. Это знаете ли остаточный совочек – чего бы такого принять чтобы вобще хорошо стало. И принимали и от Чумака и от Кашпировского и от Ванги. И "совсем хорошо" становилось. А че такого-то, не дикие же…. Так вот именно в данной дискуссии мы наблюдаем извращенное применение этого подхода поттерианцами. С одной стороны они монотонно напевают "книжка-с, просто книжка-с, не хороша-не плоха, второсортная, ничего в ней такого нет-с, просто серая посредственность, непонятна бурная реакция православных на такой малозначительный предмет", с другой стороны со слезами на глазах и в экзальтации доказывают "мы с детьми плакали читая как мальчик гарри нес на руках, надо иметь каменное сердце чтобы в это бросить камень, подвиг гарри потерра равняется подвигу героев-панфиловцев, дайте детям чуда, о подлые укрыватели чудес". И вот так двумя разными голосами и словами взывают без устали. Чему верить? Вот где настоящий сюрреализм. Православных которым до статьи о.Алексия Плужникова гаррипоттер был не ближе чем северный полюс тоже этот сюрреализм навязывают заставляя их отбиваться от того что им и так сто лет не нужно было. А по сути пытаются сыграть на остаточном совочке – а вдруг примем и как рукой снимет? Не снимет. Будет только хуже. Вспомните Чумака, Чару-банк, МММ… и как рукой снимет… наваждение.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | Следующая >>
|
