Русская линия
Русская линия Сергей Григорьев04.04.2007 

Церковь оказалась сильнее, чем надеялись «ревнители»
Доклад на заседании Санкт-Петербургского патриотического форума, посвященного обсуждению «Обращения епископа Диомида»

С.М.Григорьев Немногим более месяца назад православная общественность была взбудоражена сенсационной публикацией «Обращения клириков, монашествующих и мирян Анадырско-Чукотской епархии во главе с Преосвященнейшим епископом Диомидом ко всем верным во Христе чадам православной Церкви». Текст Обращения был опубликован на нескольких сайтах «ревнителей благочестия» (самоназвание группы публицистов и их последователей клириков и мирян РПЦ, произошло от названия журнала «Ревнитель православного благочестия», выпускавшегося в конце 90-х годов в Барнауле+ + +

http://rusk.ru/st.php?idar=8806

  Ваше мнение  
 
Автор: *
Email: *
Сообщение: *
  * — Поля обязательны для заполнения.  Разрешенные теги: [b], [i], [u], [q], [url], [email]. (Пример)
  Сообщения публикуются только после проверки и могут быть изменены или удалены.
( Недопустима хула на Церковь, брань и грубость, а также реплики, не имеющие отношения к обсуждаемой теме )
Обсуждение публикации  

  САВИН ИГОРЬ    19.04.2007 23:43
Г-ну Рогозянскому:
Конечно, конечно, зачем нам, рабам, настоящие православные школы.
Настоящие религиозные школы(с изучением каббалы, шулхан-аруха и талмуда) могут быть только у б-гоизбранного народа.. По Вашей логике, нам и школа 10-летка уже не нужна. Зачем она.. промышленность загнулась, а для торговли пепси-колой и отверточной сборки западных авто и трехлетка пойдет. Будет "усе" как завещал " великий" А. Гитлер- русским достаточно считать до ста и уметь перекреститься.
Конечно, мы ничего не смыслим и куда нам со свиным рылом да в Чистый переулок…

Филонову;
Пока Вы компрессики будете ставить-Россия загнется от "раковой опухоли"
Небось догадались что я имею ввиду. Пока её радикально(прошу прощения ) не вырезать – ваши "компрессики" не помогут.
Койсину:
Конечно я думал что публичные дома содержались всей русской сельской общиной .
И шинкарство-исконно русское занятие. И содержание публичного дома-старинная русская традиция… И торговля пленными … И мафия в США только русская(из рязанских, тамбовских парней) . А уж банкиры сейчас( и тогда) тоже исключительно славяне…
Школы настоящие православные создать никто не даст, не те еще времена… Тут Вы правы… кто же даст русским детям прочитать слова "кровь Его на нас и детях наших"?
Так и до "революции" недалеко… А вот школы с углубленным изучением ОПК(по "разработкам" отца Меня) я думаю скоро создадут. Школы с выхолощенным христианским духом откроют по радостные клики "православно-демократических писателей", мечтающих о "равноправии-полноправии"
  Lucia    19.04.2007 17:43
Смешно видеть. как искусственно создается линия разделения и поддерживается, а люди в это вовлекается. Давайте еще подеремся с ревнителями, чего ждать?
  Виталий Койсин    19.04.2007 16:36
Уважаемый Игорь,

1) Неужто Вы намекаете, что в Российской Империи публичные дома содержались исключительно евреями? Может быть, и "работали" в них только еврейки? Так сказать, по партийному заданию для нашего морально-нравственного разложения? :-) И разрешения на их открытие подписывались чиновниками-евреями? И соответствующие законы принимались сановниками-евреями? Хотите официальной статистики? – Пожалуйте, вот пример Томска и Омска: www.asiaros.ru/biblioteka/bikova/bikova-mon.html – из 5 официальных притонов только одним владели евреи, а остальные 4 принадлежали русским! Почитайте и вот это на досуге: www.auditorium.ru/books/6044/text.pdf и www.a-z.ru/women/texts/lebir.htm

2) Я согласен с Вами, что "средний уровень" морали до революции был выше. Но я как раз и хочу сказать, что развитие общества определяется не его политическими формами, а именно моральным состоянием. Не "бытие определяет сознание", а наоборот. Можно жить в республиканских Новгородской республике или Афоне и при этом жить в христианском обществе. А можно жить в формально прекрасной Российской Империи образца 1917 г., где "кругом измена и трусость и обман"! И если даже при том относительно высоком уровне нравственности Господь отнял от нас монархию, то о чём нам мечтать сейчас?

3) Извините, но я искренне не понимаю, что в моих словах позволяет Вам усмотреть "рабскую философию". Ещё раз повторю мою мысль: а) в ближайшее время восстановление монархии невозможно по нравственным причинам и даже удачная "православная революция" была бы бесплодна; 2) следовательно, надо пока жить при наличной форме гражданской власти и 3) жить так, чтобы приблизить общество к состоянию, когда будет возможен естественный переход к монархической форме правления. Ничего рабского в этом я не вижу. Просто здравый смысл. Как говорится в одной литовской поговорке: "Если ты решил купить новые штаны, то не выбрасывай заранее старые. А то можешь остаться совсем без штанов" :-)

Кстати, Вы сами как планируете создавать "русские православные школы": подпольно или в сотрудничестве с местными демократически избранными властями? :-)
  Сергей_Н    19.04.2007 14:42
"…с такими мечтателями, как И. Савин, вечно будем грезить невообразимо православным и патриотическим воспитанием, а дети тем временем будут ходить в ту школу, которая есть, и пускаться во вся тяжкая.

Как же ловко вы всё переворачиваете, ставите с ног на голову, Рогозянский, настоящий профессионал, zdyj смыслитt в том, что делаетt.
Объяснили и стало всем понятно, что в И.Савине и "таких мечтателях" причина того, что ОПК никак не вводится в учебный процесс.
Так что, И.Савин и "такие мечтатели", не высовывайтесь, сидите тихо и слушайте, тех, кто по штату смыслить поставлен, и повторяйте бездумно, что они скажут…

Не дождётесь.
С чего Вы взяли, смыслящий, что имеете право на тот менторский, назидательный тон, с которым пишете? Кто дал вам право указывать, кому и чем заниматься, даже если кто-то и проявляет при этом дилетантизм?
  Алексей Филонов    19.04.2007 14:08
И.Савину:
Ежели воспользоваться Вашей аналогией с лечением, то сказать могу одно: лечиться надо, разумеется. Только тяжелобольному назначают щадящий режим и постепенность, а не сразу пробуют на нём все возможности медицины. Помрёт больной-то на больничной койке, не боитесь? Или сбежит от эскулапов при первой возможности. Остаюсь при своей прежней формуле: дом не строят с крыши.
Рогозянский хоть и радикален, но по существу прав.
  Владимир К    19.04.2007 11:23
Появилась расширенная и уточненная версия Обращения епископа Диомида, поддержанная монашествующими и мирянами Чукотской епархии. Дело гораздо более серьезное, чем то, как это представил С. Григорьев.
  Рогозянский    18.04.2007 22:47
Не хотелось высказываться еще раз по поводу выступления владыки Диомида. Мнения могут быть разные, но 2 месяца, в которые из Анадыря не поступило и не поступает дополнительной информации, никуда не денешь. Согласитесь, что само по себе это переводит проблему Обращения в некое иное русло.

Для Игоря Савина замечу, что в проблемах школы и ОПК он ровным счетом ничего не смыслит. Хоть в чем-нибудь ревнительское сознание может не показывать дилетантизма? Занимались бы хоть политикой своей, что ли… По политическим вопросам, по крайней мере, проще выступать с умным видом.
Объясню вкратце. Существуют две разные темы:
1. чем можно помочь "этой" школе и
2. несоответствия школы как таковой любым здравым понятиям об общественной пользе, развитии, педагогическим принципам и т. п.
Если говорить об исправлении существующего кошмарного положения с детством и молодежью, то тут равно не помогут ни ОПК, ни Закон Божий. Здесь собственно и самая расчудесная православная школа не так, чтобы снимает проблему, поскольку кроме нее имеются еще общество и семья. Что же касается массовой школы, то через нее все равно проходит и будет проходить подавляющее большинство детей, оставленных на произвол своими родителями. Поэтому ей спешно должно быть предложено хоть что-нибудь, что она в принципе способна принять. Принять на сегодняшний день, да и на завтрашний тоже, она может нечто в культурологической обертке, как пресловутые ОПК. Да и то ввести ОПК никак толком не получается. Дилемма проста: не добьемся введения ОПК – в существующей школе не останется вообще ничего человеческого. О ЗБ поговорим, Бог даст, в свое время.
А то, извините, с такими мечтателями, как И. Савин, вечно будем грезить невообразимо православным и патриотическим воспитанием, а дети тем временем будут ходить в ту школу, которая есть, и пускаться во вся тяжкая.
  САВИН ИГОРЬ    18.04.2007 22:15
Койсину:
"Так что, как я уже писал ниже, надо пока жить при демократии. Причём желательно жить "тихо и безмолвно… во всяком благочестии и чистоте", для чего, в частности, надо участвовать в различных демократических процедурах, голосуя за порядочных людей и стараясь привить власти христианские ценности. Поэтому бойкот демократии, к которому призывает т.н. " Обращение епископа Диомида" – это тоже вредная фантазия."
Виталий, у моего отца была собака, сидела она на цепи. Я , приезжая в гости, любил спускать её с цепи, чтобы она побегала по участку . Она радовалась этой нежданной свободе незнамо как.. бегала , как полоумная.. еле-еле потом на цепь посадишь… А отец ругался на меня за это. И вот в последний год я приехал, спускаю Кэтьку(собаку) а она походила, походила и обратоно в будку.. привыкла… я чуть не прослезился- и в собаке рабский дух развился…
Вас, Виталий, так при советской власти к рабской философии приучили, что Вы уже и мыслите этими категориями…
Хотелось бы знать , а Вы знаете, кто содержал эти притоны-публичные дома? Надеюсь Вы догадались сами.. Уверен, что публичные дома были только в крупных городах а основная масса населения была морально гораздо более выше чем нынешнее поколение ( да и в сравнении с поколением. прожившим при коммунистах).
Алексею Филонову:
Алексей , хотелось бы знать статистику- сколько религиозных учебных заведений на тысячу христиан , мусульман, иудеев в нашей стране. Уверен, что христиане отстают во много раз. Да нам, православным и денег на религиозные школы кто же даст? Уж не каббалисты ли? И выходит что, раз "процент реально православных людей (т.е. воцерковлённых) совсем невелик" так и школы религиозные теперь не нужны? Хороша логика!!! Выходит, если Вы заболели, так и лечить не надо-все равно рано или поздно помрете сами…
  А.Пономарёв    18.04.2007 17:48
Автор статьи употребляет оборот "ДОВЛЕЕТ НАД" вместо правильного "ТЯГОТЕЕТ НАД". Довлеть значит быть достаточным. Пора бы уже хотя бы редакторам знать свой язык.
  Алексей Филонов    18.04.2007 09:30
Игорю САВИНУ:
Об иудеях не переживаю, и знаю хорошо, что у них есть и свои школы, и даже своя академия. И мусульмане в России тоже не сидят сложа руки, и по местам своего компактного проживания открывают свои школы для своих детей. Есть, наконец, и православные лицеи и гимназии. Но, во-первых, несопоставимо число мусульман и иудеев в России (даже вместе взятых) с числом русских (и тех "малых народов", кто хотя бы в культурном плане ассоциирует себя с русскими). Во-вторых, из наших русских сегодня процент реально православных людей (т.е. воцерковлённых) совсем невелик. Наши школьники в большинстве своём оторваны не только от веры отцов, но даже от начатков родной русской культуры (о необходимости их возвращения в Отчий Дом кто же спорит?). И вот по этой причине невозможно явочным порядком сразу принудить их к изучению Закона Божия. Опыты такого роды уже были, и закончились плачевно. Об альтернативе такому штурму я уже сказал прежде. Во всём остальном не вижу между нами принципиальных расхождений.

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | Следующая >>

Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика