Русская линия
РадонежСвященник Георгий Максимов06.09.2007 

Откуда идёт соблазн расколов?

Вот как выражает православное учение о Церкви священномученик Иларион (Троицкий): «Церковь едина, и одна она только имеет всю полноту благодатных даров Святого Духа. Кто и каким бы образом ни отступал от Церкви — в ересь, в раскол, в самочинное сборище, он теряет причастие благодати Божией» (Письмо Р. Гардинеру), «знаем мы и убеждены в том, что отпадение от Церкви в раскол ли, в ересь ли, в сектантство ли — есть полная погибель и духовная смерть.

+ + +

  Ваше мнение  
 
Автор: *
Email: *
Сообщение: *
  * — Поля обязательны для заполнения.  Разрешенные теги: [b], [i], [u], [q], [url], [email]. (Пример)
  Сообщения публикуются только после проверки и могут быть изменены или удалены.
( Недопустима хула на Церковь, брань и грубость, а также реплики, не имеющие отношения к обсуждаемой теме )
Обсуждение публикации  

  Триколор    13.09.2007 09:44
Поднявшийся вокруг ИНН шум и его неприятие достаточно большим числом православных граждан, дискуссия на уровне министров и Патриарха НЕ ДАЛИ СОВЕШИТЬСЯ ТАЙНЕ БЕЗЗАКОНИЯ. Напомню:
уже были готовы инструкции в сбербанке и отпечатаны заявления на платежи с полем для ИНН, т.к. следующим этапом за его введением, предполагался запрет на совершение платежей, теми , кто ИНН не получил .
А это уже исполнение 2й части пророчества Апокалипсиса, относительно того, что покупать и продавать смогут только имеющие печать зверя.
рогатый все делает тайно и под видом добрых дел, а цели его -сами знаете какие .
Но благодаря мужеству и бдительности православных , в т.ч. афонских старцев планы его были раскрыты и в спланированное им время не исполнились, а православным дан урок трезвения и мужества .
Теперь зло хочет опять усыпить нас и уговорить , что инн , это только номер и других шагов не будет . НО Слово БОжие неложно! Будет и печать и отпадение .
НО теперь никто их христиан не скажет , что его предупредили.
Бдите и молитесь , Братие!
  протоиерей Вячеслав Пушкарёв    13.09.2007 07:29
Владимиру Бирюкову. Было время, когда и я (4 года) служил Стране и людям в краповых погонах. У церкви не бывает состояния мира и периода затиший между боями. " И вечный бой, покой нам только снится", так замечательно охарактеризовал нашу жизнь Александр Блок перефразируя Господа нашего Иисуса Христа: "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч…,"[Мф.10:34]. Здесь нет времени. на учебные сражения и тренировки. Сатана не ждёт не минуты. Именно по-этому выживаемость личного состава зависит от актуализации момента и наполнения его необходимым знанием о всех опаснастях. Кто выживет в первые месяцы своего участия в этой вселенской войне , тот и будет силён и пройдёт до конца. Наша же задача не дать молодым подставиться раньше времени, когда они получат боевой опыт. Вы стратегически и психологически не правы Владимир. Я четыре года думал о возможности для данной статьи и ведб так и не решился её опубликовать. Прежде вывода её на узкий форум, я показал её митрополиту…., но увы ответа не получил. А ведь я не могу далее молчать? Или Вы предлогаете мне забыть, что в молчании предаётся Бог?

Настоящее это будущее.

Хорошая у нас Церковь (пока). Святые у нас епископы и блаженны и трудолюбивы наши пастыри (пока). Это-правда, но написанное мной выше не является преувеличением, это параллельно существующий (подспудный) мир, который, по нашей собственной вине отрывает нас от доброго Христа и постепенно подменяет нам Его злобным, тоталитарным диаволом. Мы тихонечко слепнем, а не прозреваем, и в слепоте своей «традиционно» прокатываемся катком нашего псевдохристианского посттоталитаризма по всему новому, приходящему в Церковь, превращая эти наши новые кадры в сынов геенны, вдвое худших нас, а кадры эти, в конце концов (как и вчера), будут решать очень многое. Настоящее это будущее!

P/S. Не для революции сказано, а для продолжительной мыслительной деятельности, способной привести к постепенным позитивным переменам ради славы Господа нашего Иисуса Христа. Аминь.

С уважением и молитвами протоиерей Вячеслав Пушкарёв. 17 августа 2007года.
  Александр С    13.09.2007 02:14
Качурин И. 13.09.2007 00:02 Александр, у нас в Православии почитается духовенство и уважается.
А миряне что, от другого Тела и Крови причащаются или благодать Таинств Церкви на них не действует, а может быть Вы не знаете, что и Арий раскольник из священников и блаженный Василий Великий из мирян? Вообще мы не к почитанию призваны, а к любви во Христе Боге, пора бы знать и правильно исповедовать.
Мы просим благословения и молитв у епископа и священника.
Что же с того, это что даёт кому – либо право надмеваться над наследием Божьим, почитать его за ничто? Благословение от Бога через священника или от самого священника?
Больше того, свв. отцы говорили – где епископ, там и Церковь.
Вы мне никак весь катехизис пересказать желаете, так опоздали, лет двадцать пять тому назад я бы Вас и послушал, а так, что нового мне сказать можете?
А в Ваших словах нахожу протестанский скептицизм.
А я в Ваших, крайнее надмение и такую же гордыню, надо же сущих в сане во враги Церкви записал…. Вы себя вообще кем в Церкви мните, определяя во враги Церкви без решения Священного Синода, без решения правящего архиерея, кто враг в Церкви, кто не враг?
Если Вы мирянин, то так несмиренно говорить о православных священниках нельзя.
Я очень смиренно говорю, очень, это Вы ещё моё не смирение не видели и не слышали по отношению к гордыне и надмению от кого бы она не исходила. Да и по – видимому Вы отличить смирение от лжесмирения не можете, не дано…
Иеромонах Серафим (Параманов)
Страсть кумиротворения полагает начало расколу, расщеплению (от гр. schisта, – схизма, буквально – расщепление) единого тела Церкви. Собираясь вокруг духовника, верующие создают общину-семью вокруг личности того или иного священнослужителя. Предельный опыт смирения, трезвенности, а главное, имение в своем сердце Господа (вспомним для примера святых Оптинских старцев) никогда не позволит подлинному духовнику даже невольно и бессознательно застить собою Христа. «Страшно, когда священник, как бы забывая Христа, на первое место ставит свое "я", начинает приводить людей не ко Христу, а к себе. Поистине это маленький антихрист, покусившийся стать "вместо Христа"» [4]. В церковной действительности можно наблюдать немало всевозможных групп во главе с подобными духовными водителями. Их отличительный признак – отсутствие мирной мудрости (Иак. 3, 17) и следование какой-либо крайности в противовес духу и истине Целого. – Только наш священник (старец, духовник) свят и все его слова "глаголы вечной жизни". Только такое исполнение обрядов, поклонов, уставных правил, заведенных только "у нас", истинно. Только нам открыла старица или старец приметы антихриста и способы предохранения. Только в нашем монастыре или приходе можно спастись, потому что во всех прочих "мерзость запустения". Только так следует одеваться, такие книжки читать, такими вещами и продуктами пользоваться, потому что все остальное "от лукавого". И если священник-духовник не пресекает категорически все эти "только", а благодушествует и даже потворствует, то тем самым бесстыдно творит из себя кумира. И прежде уже поклоняются ему, "старцу", потом уже Богу, слушают только его, живут только им в пьянящей атмосфере идолослужения. Стоит даже в малой степени сместиться центру поклонения от Господа к кому бы то ни было – к священнослужителю (вменив ему не подобающие свойства), к иконе или святому (вменяя свойство, которое им не может принадлежать [7], или по праву может принадлежать только Богу), как общине верных грозит опасность обратиться в свою противоположность – в сообщество идолослужителей. Рядом с никогда не умирающей жизнью Христовой Церкви в церковной ограде всегда жило зло, и на это надо иметь открытые глаза, надо всегда знать, что "рука предающего Мя со Мною на трапезе". Иоанн Златоуст не боялся осознать и говорить всем о духовной болезни своей местной Церкви. Иоанн Кронштадтский говорил: "Не узнавши духа убивающего, – не узнаешь и Духа Животворящего. Только по причине прямых противоположностей добра и зла, жизни и смерти – мы узнаем ясно и ту, и другую" [8].
http://www.wco.ru/biblio/books/paramanov3/H1-T.htm
Святая Православная Восточная Церковь никогда не признавала благодатности таинств у еретиков.
Что Вы говорите? Только кто ж Вам поверит? Это не только я признаю, но и Церковь Православная, Которой вы противостали. Римо-католичество, которое откололось от единства Вселенской Церкви в 1054 г. Это наиболее многочисленное и организованное христианское исповедание, к которому принадлежит большинство христиан всего мира. Несмотря на многочисленные искажения вероучения и церковной жизни Римо-католическая Церковь сохранила основы церковности, что позволяет нам считать ее Церковью , хотя и ущербной, и признавать, хотя и с оговорками, ее таинства. Послание Святейшего Правительствующего Синода Русской Православной Церкви от 25 февраля 1903 г.: «Мы чтим апостольское преемство латинской иерархии и приходящих к нашей Церкви клириков их принимаем в сущем сане (подобно тому как принимаем армян, коптов, несториан и других, не утративших апостольского преемства».
http://www.sedmitza.ru/index.html?did=2622
Как может признаваться апостольская преемственность, без действующей Божьей благодати в Таинствах Католической Церкви? Это конкретный к Вам вопрос, на который жду конкретного ответа.
А может быть и определения Архиерейского Собора состоящего из 144 епископов для Вас лично не указ?
АРХИЕРЕЙСКИЙ СОБОР
РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ
14-16 АВГУСТА 2000 ГОДА
О С Н О В Н Ы Е П Р И Н Ц И П Ы ОТНОШЕНИЯ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ К ИНОСЛАВИЮ
1.15. Православная Церковь устами святых отцов утверждает, что спасение может быть обретено лишь в Церкви Христовой. Но в то же время общины, отпавшие от единства с Православием, никогда не рассматривались как полностью лишенные благодати Божией.
http://www.russian-orthodox-church.org.ru
Признавалась лишь правильность или неправильность формы. И в этом вопросе господин Александр Вам нужно подучиться. Ваши "духовные" порывы весьма примитивны, из Вас бы получился хороший политик, но не богослов.
Это кто говорит? Не тот ли, кто утверждает, что Православие не признаёт благодатности Таинств Католической Церкви? Так что кому учить, а кому учиться открывается с каждым Вашим сообщением. Вы бы хоть себя не олицетворяли с воцерковлёнными, ибо неофитсво Ваше дополнительного доказательства не требует.
Архиепископ Элистинский и Калмыцкий Зосима
Откуда я беру то, что Римско-Католическая Церковь есть ЧАСТЬ ЕДИНОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ? Перечитайте внимательно, что Вам было написано, о том, что если какой догмат и отравляет ЧАСТЬ ЗДРАВОГО УЧЕНИЯ, то это вовсе не значит, что ОТРАВЛЕН ВЕСЬ ОРГАНИЗМ,- мысль русского философа и богослова Владимира Соловьёва, забыли? Так же приведены Вам были мысли отца Георгия Флоровского, помните? Повторю, как всегда "тысячу и первый раз". Отец Георгий Флоровский пишет по этому поводу, размышляя над христианским воссоединением, что это воссоединение, -есть всеобщее обращение в Православие. "Рим безмерно с несоизмеримо богаче Реформации… Спасительная нить Апостольского преемства не прервана. Святые Таинства совершаются. Бескровная жертва приносится и возносится….
Итак путь (протестантов) в Рим и через Рим не есть путь мнимый… в Риме есть правда Божия… Рим неправ в вере и немощен в любви. Но РИМ НЕ БЕЗ БЛАГОДАТИ, (протестанты полностью Её лишены), НЕ ВНЕ БЛАГОДАТИ… Как бы то странным не показалось, раскол Запада и Востока есть раскол и разделение в вере и оскудение любви, НО ЭТО НЕ ЕСТЬ РАСКОЛ В БЛАГОДАТИ И ТАИНСТВАХ, НЕ ЕСТЬ РАЗДЕЛЕНИЕ ДУХА. И ДУХ УТеШИТЕЛЬ ЕДИН И НЕРАЗДЕЛЁН ДАЖЕ В НАШЕМ РСКОЛЕ."
http://xpictocanecti.borda.ru/?1-3-0-00000101-000-10001-0-1182165904
В Законе Божьем, которого Вы не знаете, а только хвалитесь о Нём, будто бы знаете прямо сказано, что не может быть повторного крещения, если крещение было совершено как заповедано Евангелием и древней Церковью, то есть во имя Отца и Сына и Святаго Духа, даже если бы это крещение совершалось у еретиков. Так, что Вы отвергая благодать Божию действующую в Таинстве Крещения Католической Церкви впали в ересь, отвергли десятый член Символа Веры. Поэтому не мне надо изучать то, что уже давно изучено и принято, а вам просвещаться светом Христовой истины.
Неповторяемость крещения.
Десятый член Символа веры гласит: Исповедую едино крещение во оставление грехов. Это значит, что крещение, как духовное рождение, если оно совершено правильно, чрез троекратное погружение во имя Отца и Сына и Святого Духа, не может быть повторяемо; поэтому Церковь принимает и еретиков, вступающих в ее лоно, без повторения крещения, только чрез миропомазание, если они крещены, как заповедано Евангелием и древней Церковью.
св. Викентий Лиринский
"Некогда почтенной памяти Агриппин, епископ карфагенский, вопреки Священному Писанию, вопреки правилу веры всей Церкви, вопреки мнению всех других пастырей, вопреки обычаю и уставам предков, первый из всех смертных придумал, что надобно перекрещивать. Высокоумие это наделало столько зла, что не только всем еретикам послужило образцом к поруганию святыни, но и некоторым из православных дало повод к заблуждению. Тогда против новости этой восстали все повсюду и все во всех странах пастыри Церкви, с свойственным каждому из них усердием, отклонили ее от себя. Тогда же… противостал ей предстоятель апостольской кафедры, блаженной памяти папа Стефан… В письме, посланном тогда в Африку, он постановил: nihil // novandum nisi quod traditum est, – ничего не должно вводить нового, кроме того, что предано. Святой и мудрый муж понимал, что непременным условием благочестия служит правило, чтобы, как отцы во что верили, так верой запечатлели бы то же самое и дети, что наш долг – не религию вести, куда бы захотели, а следовать, куда она нас ведет, и что скромности и достоинству христианина свойственно не свое передавать потомкам, а сохранять им принятое от предков. Какой же был тогда исход всего дела? Какой другой, кроме обыкновенного и всегдашнего! Древность была удержана, а новизна отвергнута… Какое влияние имел сам собор Африканский, впоследствии [при св. Киприане] подтвердивший то нововведение? – По милости Божией, никакого: все как сновидение, как басня, как нелепость, было затем отброшено, попрано, уничтожено. И, – какой дивный оборот дел! – изобретатели того мнения признаются православными, а последователи – еретиками, – учители разрешены, а ученики осуждены, писатели сочинений в оправдание его будут сынами царства, а защитники их подвергнутся геенне. В самом деле, кто будет так безумен, и усомнится в том, что светило // всех святых, всех епископов, всех мучеников, блаженнейший Киприан, и прочие его споспешники будут вечно царствовать со Христом? Или кто, напротив, так нечестив, что станет отрицать, что донатисты и прочие заразители, в оправдание перекрещивания ссылающиеся на авторитет того собора, будут гореть в неугасимом пламени вместе с диаволом? Мне кажется, что такой исход дела по вдохновению Божию состоялся особенно ввиду коварства того рода людей, которые, замышляя пустить в ход свою ересь под чужим именем, берут большей частью малоизвестное сочинение какого-нибудь древнего мужа, по неясности своей как будто благоприятствующее их учению, чтобы таким образом показать, что то, что они проповедуют, что бы там ни было, проповедуют не они первые и не они одни. Нечестие такого рода людей я считаю вдвойне заслуживающим отвращения, как потому, что они не страшатся упаивать других ядом ереси, так и потому, что они выставляют, так сказать, на ветер память святого человека, как будто какой прах безжизненный, и те мнения его, которые надлежало погребсти молчанием, позорят, поднимая их вновь. Они идут совершенно по следам учителя их Хама…"
  Владимир Бирюков    13.09.2007 00:41
Протоиерею Вячеславу Пушкареву:
Вот именно, батюшка, ВОВРЕМЯ, не раньше. Только что прибывших призывников сначала помещают в карантин, чтобы до них немного дошло, куда попали, потом обучают. И только после этого можно ставить солдату какие-либо задачи. Иначе ребят можно просто угробить и все, примеров море. Не то ли в духовной жизни. Знаете, я иногда ловлю себя на мысли – пришел бы я в Церковь, если бы сначала узнал о том негативе, который, к сожалению, присутствует в среде клириков. Но Господь щадил меня и укреплял. И когда я столкнулся с теми отвратительными явлениями, о которых Вы говорите, то не побежал прочь, сломя голову.
Разве зря дана была заповедь первым людям о запрещении познания зла? Нет, батюшка, простите, но я с Вами не согласен. Мирянин приходит в храм Божий, хоть немного очистить душу, а ему и здесь о гадостях рассказывают, мало их в жизни. Если я, мирянин, не вижу явного греха, простите, то зачем мне знать проблемы клириков, своих хватает. Хотите расскажу о тяжелой доле офицера, а кто-нибудь расскажет о тяжелой доле учителя и т.д.? Постарайтесь решить свои проблемы сами, в своей среде, не давая поводов мирским для сплетен и пересуд. А то, только и слышишь, как у свечного ящика бабули перемывают кости архиерею да батюшкам. Все расколы начинаются со священников, а миряне только подхватывают. У вас, священников, тяжелый крест и искушений во много раз больше, потому как вы в ответе не только за себя, но и за нас. Только вы ведь сами выбирали этот путь и должны были понимать, на что идете. Точно так же как и мы – офицеры. Мы, в своем служении, в ответе за жизни людей, а вы, что гораздо важнее, за наши души. Спаси нас всех, Господи, и помилуй. Помолитесь обо мне грешном, батюшка.
  Качурин И.    13.09.2007 00:02
Святая Православная Восточная Церковь никогда не признавала благодатности таинств у еретиков. Признавалась лишь правильность или неправильность формы. И в этом вопросе господин Александр Вам нужно подучиться. Ваши "духовные" порывы весьма примитивны, из Вас бы получился хороший политик, но не богослов.
  Качурин И.    12.09.2007 23:34
Александр, у нас в Православии почитается духовенство и уважается. Мы просим благословения и молитв у епископа и священника. Больше того, свв. отцы говорили – где епископ, там и Церковь. А в Ваших словах нахожу протестанский скептицизм. Если Вы мирянин, то так несмиренно говорить о православных священниках нельзя. С уважением и наилучшими пожеланиями.
  Александр С    12.09.2007 23:31
Качурин И.В католичестве священство причащается не только вином, но и хлебом.
А миряне тоже причащаются Кровью Христовой или только Телом?
Не призываю Вас изучать католическую практику, но и ложные суждения не нужно публично представлять.
В чём ложь уважаемый, саму ложь представьте?
Архиепископа Аверкия уважаю, но и у него есть моменты, с которыми можно не согласиться. Например, о "чувстве истинности".
Да это дело Ваше, Вы и сущих в сане во враги Церкви записали, себя естественно считая образцом Православия, забывая о том, что не Вы Православие держите, а Православие Вас.
Основная ересь католиков это filioque, а отнюдь не практика причащения и разделения на учащих и учащихся.
Да что Вы говорите? А для меня и то и другое совершенная ересь, будет спорить или всё же согласитесь и с мои мнением, или тоже во враги веры Православное запишите?
Все осуждения в свой адрес ( но не Церкви) принимаю, постараюсь исправиться.
Постарайтесь Христа ради, всё нам соблазна меньше.
И еще, Александр, о какой Крови у католиков Вы говорите? Вне Церкви нет таинств и нет спасения.
Вселенская, то есть Кафолическая Православная Церковь признаёт Таинства Католической Церкви истинными, то есть благодатными, надеюсь, против учения Церкви не противостанете, во враги не запишите?
  Александр С    12.09.2007 23:13
Любой раскол, любое несогласие выгодно только нашим врагам веры, ибо поглотить полноту Православной Церкви не мыслимо, поэтому в отношении Её применяется тактика муравьёв, которым несть числа, расчленяющих тело жертвы на куски, затем эти куски поглощающие. Любая сора, любое надмение духовенства в отношении мирян и наоборот используется ряженными под православие в Интернет форумах, любое несогласие священства с епископатом используется в том же русле. Кроме того, ``заботясь`` о чистоте Православной веры, таковые нападая на Церковь вводят в соблазн не только мирян, но и духовенство, особенно тех, кто по нерадению своему продолжает оставаться неофитами в рясах. Любое надмение одних над другими, ничто иное, как вода на мельницу Ватикана. Хотя в тщету это им встанет, можно подкупить епископа, можно даже ослепить сто епископов по примеру Ария раскольника, можно обольстить священство, а народ то как объезжать собираются, если благочестие хранится всем народом Божьем, а не как у еретиков свалившихся в ереси исключительно через непререкаемость духовенству ….
  протоиерей Вячеслав Пушкарёв    12.09.2007 22:40
Владимиру Бирюкову. Если молодому солдату, мобилизованному на войну, вовремя дать информацию о минных полях, шпионах, предателях, жестокости врага, это конечно может смутить его, но вместе с тем, в сложную минуту, он будет иметь представление о необходимом векторе своих действий, чего бы у него не было и в помине, если бы он не был заранее предупреждён. Для солдата смерть, знать что противника нет или то, что он слаб. Если эти "две, три неокрепшие души увидят мои "грязные посты", то у них будет шанс сказать-это у них (у нас) полным ходом идёт процесс самоочищения-значит система жизнеспособна, а если они не ведая о проблематике и исходных, столкнутся нос к носу со смертным грехом подобных порядков, то они точно скажут: "У…как тут у них всё запущено. Пошлика скорее от сюда". С уважением и молитвами…
  Качурин И.    12.09.2007 22:30
И еще, Александр, о какой Крови у католиков Вы говорите? Вне Церкви нет таинств и нет спасения.

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | Следующая >>

Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика