|
Черный 13.03.2008 15:15
|
# |
| Это та же примитивная идеология "планирования семьи", только в "переводе" на якобы богословские рельсы. Им важно сдвинуть парадигму церковного восприятия мира, а дальше, как говорится, процесс пойдет. Сатана не может сразу показывать свои рога и копыта, он открывает свой облик постепенно. Это я не в том смысле, что называю упомянутых в статье профессоров некими "сатанистами". Нет, Боже упаси. Но они явно не ведают, что творят.
|
|
|
Андрей Викторович 13.03.2008 15:04
|
# |
Действительно, бытие о. Георгия отнюдь не миф, как и его "специализация" по продолжению более чем столетней неправды (говорю ооочень мягко) о Царе Мученике и Царской Семье, – см. в конспекте его доклада на РЛ. Какое то самодостаточное упрямство "демифологизации", идейная сверхзадача -создание мифа о "царебожниках" и борьба с ним; создание мифа о повсеместных, крайне ограниченных, последователях "Домостроя", подчинивших себе все православное сознание и борьба с ним.
При этом характерна категоричность суждения, а не мнения, если не общецерковного, то уж высокоцерковного статуса, исходя из звания и должности. При этом члену Синодальной комиссии не особенно важно, что его рассуждения об "ошибках" Государя, избитые, и просто хульные, фразы о "гвардейском полковнике", о том, что "рассматривать царскую семью как идеал православной семьи не приходится" и пр., не находят никакого основания в официальных документах комиссии, а являются всего лишь мнением либерального петербургского историка, протоиерея Георгия Митрофанова.
Особенно странно это было слышать в общем тоне выступлений на недавней конференции в Екатеринбурге "Семья и будущее России" (10-13 февраля), где одна из главных тем – Царская Семья как образ православной семьи, – что весьма очевидно любящему христианскому сердцу. А порадовало особо выступление о. Артемия Владимирова, и что важно, не по свойственному этому "московскому батюшке" "витию словес", а по цельности осмысления Царского подвига, со словами о "Екатеринбургской голгофе", "всемирной апокалиптической трагедии", в ясности, без всякой экзальтации, понимания служения Помазанника, подвига всей христианской жизни Государя.
И хотя это не относится непосредственно в теме обсуждения, но в некий утешительный "противовес", позволю более пространную цитату: "Многие считают, что в самой жизни Государя нет оснований для его канонизации, но видят эту причину лишь в страдальческой кончине Венценосца. Почему-то не берется в расчет ни число выстроенных храмов, ни открытие десятков сотен церковноприходских школ, ни мудрая аграрная политика, ни прирост валового дохода. Не находят оснований, чтобы увидеть в Государе рачительного хозяина, приведшего в состоянии процветания свой народ. Признаюсь, для меня, как христианина, достаточно истории его великой любви, которая, конечно же, не является частной жизнью отдельно взятой семьи "бывшего Государя и бывшей Императрицы". "Сердце Царево в руце Божией"… Согрешит народ – замолит Государь. Согрешит Государь не замолит народ. Так мыслили в старину добрые русские люди. Для меня подвиг – это умение до победы пронести лампаду жертвенной любви, сохранить взаимную верность на фоне всеобщего тотального взаимного предательства, вероломства, умение "насаждать любовь, как сад", незаметно, но с постоянством; умение культивировать любовь на уровне светлой мысли, ласкового взора, теплого слова, всегдашней взаимной поддержки, задушевного общения между собою и детьми; умение остаться хладнокровным в самых трагических обстоятельствах, черпая силу друг от друга. И, прежде всего, во взаимной коленопреклоненной молитве, когда Царственные Страдальцы, негласно повинуясь наитию сердец, пропели панихиду по самим себе. Это действительно, подвиг, осененный ореолом святости.
"Ни о чем не помышляю", – говорит апостол Павел, – "токмо еже свершити свой подвиг…'. "Течение скончах, Веру соблюдох…Я готов и умереть за Господа Иисуса". Эта жертвенность, эта любовь ко Христу есть заданная нам Евангелием высота, до которой каждый христианин должен подняться, как и Государь взошел на свою Екатеринбургскую высоту, "Уральскую голгофу", и не склонил главы пред предательской пулей.
… Это было действительно моральное и физическое мученичество, которое является закономерным плодом всей жизни Государя, достойной прославления Церковью. Позвольте мне выразить свое личное суждение… Государева кончина лишь подтверждает то, что вся жизнь Монарха, посвященная созиданию Русской земли и опеке народа, была стремлением к единой цели, была течением по траектории любви и верности долгу, воспринятому в Венчании на Царство; была логическим концом того, началом чего явилось Крещение, воспринятое в Купели во младенчестве, и Венчании на Царство уже в сознательном, зрелом возрасте.
День сегодняшний. … Участвуя как граждане в буднях своей страны, мы все-таки великую надежду возлагаем на молитву о Русской земле. На молитву Русскому Царю, который с высоты своей славы взирает на нас, бедных своих детей, и молится не только о нас, но и о грядущих поколениях России. Верим, что наше Отечество "в мглу не канет"… Ибо всякий раз, когда приезжаешь сюда, на Урал, и трепетно входишь под своды храма на Крови; всякий раз, когда взираешь на этот чудный и прекрасный бордовый крест, утвержденный на месте расстрела; когда стоишь молитвенно у Ганиной ямы, – чудится, верится, что духом своим Государь ходит среди нас, исполняя наши сердца не злобою, не возмущением, не ожесточением, но благодатным миром и мужеством. Государь делится с нами своим царственным терпением, несокрушимой верою, жизненной созидательной энергией. Всякий имеет эту способность созидать. Каждый из нас занимает свою нишу, свое место, освещать и украшать которое он призван добрым именем христианина, и малым подвигом несения своего малого креста, который, будучи помножен на подвиг и крест Государев, конечно же, сольется с подвигом и Крестом Христовым. Безусловно, Господь даст нам, молитвами Своего Помазанника, необходимые силы победить в сражении, имя которому – земная жизнь, отданная Богу".
|
|
|
Михайлов 13.03.2008 15:02
|
# |
|
|
ИЕРЕЮ АЛЕКСИЮ КОЛОСОВУ
Вы пишете: «Нынешний образ понимания и интерпретации Отцов не может считаться универсальным и самодостаточным». Святые отцы достаточно полно, точно и ясно истолковали Священное Писание. Святоотеческое наследие не нуждается в интерпретации, нам надо его постигать и следовать ему на практике. Сила Православия как раз и заключается в том, что оно не подвергает ревизии писания святых отцов, сообразуясь с «исторической обусловленностью».
Вы пишете: «Разномыслия – неотъемлемая часть процесса познания Откровения, вспомните ап.Павла». Во времена апостола Павла процесс познания Откровения только начинался. Для Православия этот процесс закончился с эпохой вселенских соборов. У протестантов процесс познания Откровения продолжается до сих пор, поэтому они и раздробились на сотни деноминаций.
Надеюсь, что написанное Вами не является Вашей верой, иначе: по вере Вашей да не будет Вам!
|
|
|
иерей Алексий Колосов 13.03.2008 14:43
|
# |
|
|
| Я надеюсь на Бога, который настолько совершенен, что не может быть уложен в букву. Подумайте сами: если сложившаяся к исходу XIX-го столетия богословская система универсальна и самодостаточна, то это подразумевает у неё практически божественное совершенство – только Бог универсален и самодостаточен. Если же мы не можем с этим согласиться, то надо признать другой момент: эта система – лишь срез непрестанного процесса богопознания и отражает одномоментное его состояние.
|
|
|
читательница 13.03.2008 14:37
|
# |
|
|
Понятно. Просто в реальной жизни мне кажется и "через" и "не смотря на" подходят. На практике женщине не легко забодиться и о своей душе и о детях, так как вся забота о них. Иной раз и в церковь пойти не удается, и стоя в церкви внимание отвлечено. да и список можно продолжить того о чем жалуются женщина относительно ограничений духовной жизни когда дети отнимают большую часть духовной енергии. Тут уж как не старайся. С другой стороны это может-быть восполняется тем что женщина хорошо ростит детей верующими христианами. Так что в каком-то смысле это именно духовное испытание которое имеет свои радостные плоды и свою духовную пользу не смотря на эту жертву матери, может-быть в каком-то смысле из за её слабости.
Другой вопрос – я ничего кроме того что в статье не знаю об отце Иаунарии или о филологическом подходе, по-этому о его заблуждениях вообще ничего не утверждаю. Я тоже верю, что безусловно св. Петр и Феврония существуют – у меня есть их икона. Не знаю от куда такое опревержение может происходить.
Но приписывать Иоанну Златоусту утверждение что без детей брак бессмысленнен, и что брак только для деторождения – мне кажется действительно это типичная натяжка, которую слышишь иногда. Как-раз его взгляды на брак читала, и как раз заметила что у него отсутствует такой подход, хотя может-быть если вырывать из контекста одни фраза, а не другие, можно так интерпретировать.
|
|
|
иерей Алексий Колосов 13.03.2008 14:35
|
# |
|
|
1. Вот видите, уже есть вопросы к агиографии – уже нет чаемой абсолютности. И так – везде, стоит лишь приглядеться.
2.4. Положа руку на сердце – в оценке деятельности архим.Ианнуария Вы исходите из того, что считаете себя более адекватным выразителем учения Церкви, даже при том, что сами же допускаете несовершенство своего знания?
3. Простите, но на лекциях "досужего историка" новомученики выросли – не надо и об этом забывать.
|
|
|
Михайлов 13.03.2008 14:25
|
# |
|
|
| Вы пишете: «По вере Вашей да будет Вам». Спасибо за пожелание. Так как я верую в Православие, которое стоит на святоотеческом наследии, словно на гранитной скале среди бушующего моря житейского, то надеюсь на милость Божию ко мне грешному. А на что надеетесь Вы? На новый перевод Священного Писания в интерпретации некоторых профессоров СПбДА?
|
|
|
Р.Н. Юрьев 13.03.2008 13:50
|
# |
|
|
1. Что касается царевича Иосафата и Авенира, то, с учётом множества царей и царевичей в древней Индии, никаких препятствий к тому, чтобы они существовали не вижу. Может быть, в историях о них народная молва и добавила долю вымысла, но это не повод для того, чтобы считать, что их вообще не было.
2. Именно смысл его фразы говорит о том, что "деторождение" как некое "событие" лежит на пути спасения женщины, но, несмотря на это событие она спасётся. Из этого очевидно следует, что это событие он рассматривает именно как препятствие, поэтому и "вопреки". См. мой ответ "Читательнице" ниже. Тем более, что смыслы "навевает" в целом направление мыслей о. архимандрита. Я сам присутствовал разок-другой на его лекциях, знаю людей, постоянно с ним общающихся и повсеместно публично на него ссылающихся, читал его статью по поводу толкований ап. Павла.
3. Простите, при всём уважении к В.В. Болотову ставить его в один ряд с Великими Каппадокийцами, которые, действительно, привнесли новые слова в церковную практику, недопустимо. Болотов – всего лишь церковный историк. Да и вспомните, какие острые, общецерковные дискуссии разгорались по каждому новому слову; целые партии создавались – усиане и омоусиане, сколько раз соборы обсуждали употребления слова "ипостась". Всё это слова, выстраданные Церковью соборно, а не вставленные тайком в научную работу досужим историком.
4. Уверен в той мере, в которой оно совпадает с учением Православной Церкви. Конечно, всего Учения Церкви я не знаю, и не могу знать, хотя и стремлюсь к этому. Однако по данному конкретному вопросу (чадородие) Церковь учит совершенно определённо и бесспорно, поэтому в данном случае – полностью адекватно.
|
|
|
иерей Алексий Колосов 13.03.2008 13:26
|
# |
|
|
| Ну-ну… По вере Вашей да будет Вам… :)
|
|
|
иерей Алексий Колосов 13.03.2008 13:23
|
# |
|
|
Мысль такова: нынешний образ понимания и интерпретации Отцов не может считаться универсальным и самодостаточным, поскольку сам исторически обусловлен. Трактовку факта нельзя ограничивать поздней концепцией, не предшествовавшей этому факту и не создававшей непосредственных предпосылок к его возникновению. Факт есть часть Предания.
Разномыслия – неотъемлемая часть процесса познания Откровения, вспомните ап.Павла.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | Следующая >>
|
