|
Михайлов 20.03.2008 12:43
|
# |
|
|
МАКСИМУ АНТИПОВУ
Я писал о высоком уровне профессуры и переводов святоотеческой литературы рубежа 19-20 столетия, а не о начале 19 столетия и половины 19 века. Поэтому Вы напрасно рекомендуете мне читать книги, в которых идет речь о совсем другом временном периоде развития русского богословия.
Так же напрасно Вы рекомендуете мне заняться изучением западного влияния на русское академическое богословие 19 века. Читал не только те старинные книги, которые Вы мне предлагаете, но и труды современных западных богословов на эту тему. Вы, наверное, не поняли: я не восторгался догматикой в изложении наших богословов середины 19 века — речь шла совсем о другом.
Что касается критики переводов писаний святых отцов, сделанных на рубеже 19-20 века, то существование такой критики вполне естественно. Вы встречали хоть один перевод, который бы не подвергался критики сторонних наблюдателей?
|
|
|
Георгий Р. 20.03.2008 12:04
|
# |
|
|
///дни «победобесия»,
Это кто придумал?
|
|
|
строгая учительница 20.03.2008 11:04
|
# |
|
|
Иван Л.
"Тот же Митрофанов говорил об архаичности не конкретных многодетных, а об архаичности массовой многодетности – это совершенно разные на мой взгляд понятия".
Простите, не поняла. Это как же – существует быдло, стадо архаичных многодетных и – отдельно от них – избранные, конкретные? А по какому критерию они дифференцированы, позвольте узнать?
|
|
|
Рогозянский 20.03.2008 10:46
|
# |
|
|
Максим, ты приводишь самый простой и удобный пример. На самом деле, подобное адаптивное редактирование происходит постоянно. Даже в богослужебных текстах: всяческие там "напрасно Судия придет" и "блядский". Занимаются этим, сам знаешь, даже не отцы ианнуарии. Иногда – так и педагогини, засевшие по редакциям.
А для о. Ианнуария свой уровень ответственности. Не понимаю я этой логики: если человек заслуженный и известный, то может уже дальше не держаться рамок. У тебя теплые воспоминания с семинарской скамьи. Что же, совершенно естественно. Я тоже ничего плохого не могу сказать по совместной работе с о. Георгием, когда он приносил, как историк, добротные книжки и вообще выглядел разумным человеком. Случались у него, кстати, и вполне нелиберальные публичные выступления. Как на известной конференции по Холокосту: www.spbda.ru/spbpda/lecturers_mitrofanov.htm – кому любопытно, могут взглянуть, сглаженная версия. После этого долго шум стоял, а о. Георгия записывали в ультрафундаменталисты.
Тем меньше я понимаю, что там случилось после известного "анаксиос" и почему о. Георгий теперь откровенно чудит. Я так понимаю, свобода слова и гласность увлекают. К о. Ианнуарию, не исключаю, по его почтенному возрасту следует отнестись снисходительно. Что не исключает рассмотрения вопроса о его компьютерных изысканиях, как и вообще обстановки в питерских духовных школах. Все-таки СПбДСиА – не частная лавочка, семинаристы наверняка пойдут дальше своих отцов-профессоров. И будет в конце значительно худшее, чем вовремя сделанные замечания.
|
|
|
Дальневосточник 20.03.2008 09:48
|
# |
|
|
|
Максим Антипов 20.03.2008 09:43
|
# |
|
|
Милостивая государыня, советовал бы Вам воздержаться от полемики по тем вопросам, в которых не совсем разбираетесь. Вот небольшой пример из святителя Феофана Затворника. В одном из своих писем святитель рассуждает так:
"Для христиан великая радость участвовать в поношении Господа".
В переводе же на современный русский эта мысль выглядит следующим образом:
"Для христиан великая радость, чтобы их поносили (оскорбляли и проч.) так же, как некогда поносили и Самого Спасителя"…
Подобных примеров, увы, немало. Так что и наследие русских (!) Святых Отцов нуждается если не в переводе, то в частичном редактировании (адаптации).
Посему – это уже к общей теме дискуссии – не лучше ли довериться специалистам, изучающим Священное Писание профессионально (и десятилетиями!), имеющим общепризнанный в православной библеистике авторитет. Как, например, архимандриту Ианнуарию.
А домохозяйки и педагогини пусть уж займутся пеленками и кастрюлями. Так будет честнее…
|
|
|
Странник 20.03.2008 05:56
|
# |
|
|
|
|
|
Ann 20.03.2008 02:29
|
# |
|
|
Спаси Вас Господь, о. Димитрий за утешительное слово! По роду деятельности мне последнее время часто приходится читать высказывания, подобные высказываниям о. Георгия Митрофанова и к великому моему прискорбию происходят они в большинстве от радетелей за планирование семьи. Все эти слова о том, что надо дать качественное образование, полноценное питание и т.д. и т.п., а также научить замшелых и отсталых людей пользоваться контрацептивами – все их можно услышать от адептов планирования семьи. И слова батюшки Георгия настолько похожи на их обычные изворотливые речи, что от этого страшно! В Питере несколько организаций, занимающихся растлением детей, несколько лет идет процесс о незаконных осмотрах гинекологами пятилетних девочек,в школах мерзкие учебники (на РЛ размещалось обращение питерских родителей) и т.д. этому ужасу несть числа! Вот куда можно и нужно направить свой голос от лица Церкви, тем более, что имеем благословение Его Святейшества бороться с растлением, противостоять ему. И в это самое время о. Георгий рассуждает об архаичности многодетности, сомневается в существовании святых Петра и Февронии, а что дальше – будем обсуждать возможность "правильного" сексуального поведения и просвещения детей с благословения Церкви и напутствия священника (как в случае с эвтаназией?)? И вот, что интересно: ведь на такие высказывания и взгляды наверное должна быть реакция священноначалия, отец Георгий – видный и известный священник и его взгляды могут быть подхвачены и растиражированы.
Да не будет! Спаси нас, Господи!
А насчет сострадания – спаси Господи за замечательно своевременный совет!
|
|
|
Игорок 20.03.2008 02:25
|
# |
|
|
| Владимир Николаевич, не стоит так передергивать. отец Георгий не презирает Великую Победу, а пытается сказать, что нельзя всю историю мазать черно-белыми красками.
|
|
|
Иван Л. 20.03.2008 01:14
|
# |
|
|
Строгой учительнице:
Да я и не жалею, с чего это Вы решили?
Моя реплика сводится к тому, что я, во-первых, я как родитель не усмотрел никакого наезда на мою многодетность со стороны о. Георгия, о. Иануария и прочих. Может быть некоторые заключения и несколько спорны, но на то апостол и говорит: надлежит быть разномыслию, чтобы рождалась истина и искусные. Искусные – это те кто вообще понимает о чем разговор идет, а не сеющие какие то домыслы…
Тот же Митрофанов говорил об архаичности не конкретных многодетных, а об архаичности массовой многодетности – это совершенно разные на мой взгляд понятия. А то что некоторые собратья священнослужители сразу же накинулись с грубыми выпадами против своего собрата меня просто потрясает – никакой не то что христианской, даже священнической солидарности, про любовь – вообще молчу..
Во-вторых, извините, конечно, но пользоваться презервативом или нет семейные люди (в том числе православные) решат сами без глупых размышлений малодетных участников форума о "грехе". Этот самодовольный ригоризм меня просто убивает!
Единственный многодетный родитель на форуме, который об этом написал это Ann.
Но у меня, кстати, сразу родился вопрос. Вот у меня всего трое, и я честно говоря, здорово напрягаюсь чтобы минимально содержать мою семью (жена очевидно не работает по моему долго не будет), работаю с утра до ночи, семью вижу очень редко (от чего кстати жена унывает), выкладываюсь на все 100 (среди моих знакомых ровесников-одноклассников получаю больше всех), но реально заработать получается всего около 40 тысяч в месяц (ну если поднапрягусь – 50), и этого нам едва-едва хватает. Не представляю кем и как надо работать, чтобы заработать больше! Ну не воровать же! Всякие работы связынные с азартом и спаиванием населения для меня, как христианина, очевидно закрыты, хотя там предлагают на самом дел и не сильно выше…
Так вот у Ann 5 детей, я за нее очень рад, желаю всяческого счастья и достатка, но кем работает ее муж чтобы содержать 6 человек? Не представляю…. При том, что Ann рассуждает так, что для нее не проблема еще столько же родить…
Нет, не подумайте, я только за, без всяких там "подвковырок" – дети это дейстивтельно радость ни счастье ашей жизни, но для себя (да и для большинства моих знакомых) я просто не вижу возможности это повторить! Склоняясь перед подвигом тех кто это понес, я никогда не смогу так запросто рассуждать на тему: да это у вас дорогие родители маловерие, грешники, да как вы можете, да положитесь на Господа и проч.. Вы простите, но Это просто какая дурь фарисейского разлива!
У меня вот у знакомых супруга только двоих родила с большими сложностями, и здорово "надорвалась", врачи ей предрекают большие – очень большие проблемы со следующими беременностями. И если люди предохраняются в подобной ситуации, я не верю, что их осудит Господь! Не верю! Знаю, бывают ситуации когда и одного ребенка родить проблема. Именно об этих ситациях говорят питерские отцы, и мне лично представляется их мнение здравым, никакого несогласия с учением Христа я в их словах не вижу. Господь сотворил семью не для подчинения "животноводству", а для любви и гармонии, и христиаснкая семья должна регулировать впросы чадородия исходя не из абстрактных понятий безусловного блага многодетности, а из блага (во всех отношениях) в отношении самой семьи мужа, жены, уже родившихся детей, т.е. конкретной ситуации.
Ну и простите, меня конечно обвинят сейчас во "всех смертных грехах", но конкретная ситуация включает и финансовый момент. Не буду ни на кого ссылаться. Я лично не могу зарабатывать в два раза больше! Не могу и все! И даже не из физических возможностей. Я не могу еще больше сокращать время на свою семью, меня и так не видят дети, и мне страшно думать как они будут расти в дальнейшем при столь малом моем участии…
И у меня только трое!!!
Я конечно понимаю, что по мысли наших "теоретиков", мне надо либо смириться, до старости перестать делить ложе с супругой и проч., либо плюнуть на все рассуждения и вперед – рожать, так сказать до победного не оглядываясь на возможные последствия, но, дорогие, побудьте хотя бы в шкуре родителя 3-4 детей, а потом рассуждайте о многодетности до победного конца…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | Следующая >>
|
