|
Иваныч 05.04.2008 20:35
|
# |
|
|
Грешно подходить с нашими современными знаниями об эпохе Ивана Грозного к этому фильму, снятому тогда, когда о Сталине было мало что известно. Я скажу даже более – Сталин (не Эйзенштейн) во многом даже обогнал историографию своего времени. Это только сейчас мы начинаем понимать, кто такой был Иван Грозный, только сейчас начинаем освобождаться от мнений историков Петровской, белой Руси, воспевавших дворян в противовес державному исполину (имею в виду таких дворянских историков, как Карамзин и писателей как Толстой "Князь Серебряный"). А Сталин все это понял раньше, потому что опыт Грозного ему лично понадобился раньше. Он его и востребовал.
Опять-таки советский агитпроп только делал свои первые шаги. Но напомню, что к той же эпохе относится величественный "Александр Невский", а уж "Варяг" почитатели белого движения вообще должны бы цитировать – какой там образ царских офицеров, какой там образ священника. Но для того, чтобы создан был этот фильм пришлось пройти войну и увидеть как проявили себя священники в годину войны. Замечу – не озлобились на Сталинский режим, а напротив, служили отечеству. Если бы наше духовенство вело себя в своей массе, как предлагают некоторые на этом форуме, то не выиграли бы мы войну. Но священство благословило идти в бой, и митрополит Сергий в первую очередь.
А взять фильм "Минин и Пожарский" – он вообще начинается словами – правда нынче только по монастырям и у святых людей. А далее показано, что Пожарский берет благословение собирать ополчение у Иринарха затворника.
Да таких фильмов и сечас нет, где бы в таком свете показаны были наши предприниматели. Сейчас на них молятся церковноиерерахи, а в "Минине и Пожарском" ключевые слова – а если всем народом решим, так и купцов приневолим. Вот она красная русская идея. А не современный священник с мобилой.
Получается. что даже Эйзенштейн с его критикой попов в чем-то правее и ближе к сермяжной народной правде.
Правда, она по глухим монастырям, да у святых людей (читай старцев) а не у архиереев. Разве что у святителей.
|
|
|
р.Б.Димитрий 05.04.2008 20:18
|
# |
|
|
Хоть и не мне вопросы заданы,но поскольку мы с братом Игорем единомышленники,то и я отвечу на них.
1."Как Вы считаете, советский период часть отечественной истории?"
Ну,конечно!
Ведь и период татаро-монгольского ига есть период русской истории!
Также обстоит дело и с периодом 70-летнего красножидобольшевицкого ига.
Но при этом ни один здравомыслящий человек не станет воспевать период татаро-монгольского ига и петь осанну татарским баскакам…
Почему же с красными оккупантами должно быть по-другому?
Так что да,период-самый мрачный и самый ужасный во всей тысячелетней истории Государства Российского.
2."Как Вы считаете – была ли случайностью Февральская революция и приход к власти большевиков?"
Февральский переворот и октябрьский переворот не были случайны.
Первый был обусловлен двумя факторами:деятельностью мировой закулисы и внутренними ошибками и просчётами Верховной Власти.
Второй был также обусловлен двумя факторами:бездарной и откровенно предательской деятельностью Временного Правительства и немецкими деньгами.
При всём при том я категорически не согласен с теми,кто заявляет,что Октябрь был неизбежен после Февраля.
Октябрь можно было предотвратить,если бы увенчалось успехом корниловское выступление,направленное как раз против февралистского Временного Праавительства во главе с Керенским.
Октябрь стал неизбежен именно после подавления корниловского выступления…
|
|
|
р.Б.Димитрий 05.04.2008 20:02
|
# |
|
|
Уважаемый Р.Н.Юрьев!
Полностю согласен с Вашей оценкой данного фильма.
А как в этом "шедевре" показан князь Владимир Андреевич Старицкий?
Как умалишённый…
А ведь на самом деле он был выдающимся человеком…
В общем,это типичная сталинская агитка на потребу дня:провести параллель между эпохой Ивана Грозного и 1930-годами в оправдание кровавых репрессий джугашвили…
Кто может увидеть в этом фильме нечто,воспевающее Русь?
Только Иванычи…
В реальности же этот фильм оплёвывает Русскую Историю…
|
|
|
Иваныч 05.04.2008 19:58
|
# |
|
|
| Да, фильм слабый, это начала советского агитпопа. Да и по всему видно делался неискренне Эйзенштейн не верил в то, что снимал. Но все что вы сказали о фильме относится именно к его создателям, а не к заказчику. К заказчику же относится то, о чем я сказал – тот факт, что этот заказ был, и что именно Грозный понадобился для идеологического обоснования того чтобы бороться с зиновьевско-троцкистской оппозицией – это очень серьезно. Это говорит о духловном векторе сталинской борьбы, ведь не на Ленина-Маркса же он опирался. Их оказалось недостаточно. Так что как раз получается. что именно Ваши аргументы и бьют мимо цели и наобоорот являются лучшим доказательством того, против чего вы спорите.
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 05.04.2008 18:19
|
# |
|
|
"..это все детский лепет по сравнению с тем, что может статься с Россией при безвластии"
А сейчас неужели власть? Если при сталине Чечню за неделю "закатали", а сейчас уже почти 20 лет терпим их проделки? Что это за власть, при которой в любой уважающей чеченской семье есть хотя бы пистолет( когда у русских ребят только "ножички"). Откуда море вооружения в Чечне? Откуда эти фугасы, на которых подрываются танки и бронетранспортеры? Это вам не "фугас", который якобы Квачков сотоварищи заложил Чубайсу! Там наши русские люди почти ежедневно гибнут! Но никто подозреваемых в терактах по нескольку лет не томит в застенках (как Квачкова). Какая-то странная у вас "власть" .. не находите?
На одну дорогу в Дагестане у власти 3 млрд рублей находится, а на все нечерноземье денег нет.. И это власть? Вы шхуну Абрамовича видели?
Удивительно, но ни генпрокуратура , ни ФСБ, не поинтересуется- товарисч, а откуда вы денежки такие взяли? наследство?
Это , по-вашему , "имперская власть"? Интересно , что эе это за "империя" такая? И какой народ в ней процветает?
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 05.04.2008 18:09
|
# |
|
|
"…По первому вопросу – нынешняя власть опирается на ближайшее по времени период державной мощи. А Сталин ,кстати, опирался в свою очередь на Грозного "
Все эти фильмы эйнштейнов от кино снимались под руководством сталина и цель их была вовсе не возрождение России ,как Православной Монархической Империи, а как тоталитарного государства, в котором сталинсоке "искусство" было нужно всего для оболванивания масс. Фильм"Иван Грозный" служил для масс ширмой, декорацией, чтобы замаскировать ужасы сталинского режима( типа такое мол на Руси бывало и при царях)
"..По второму вопросу – а) потому что никакая уважающая себя власть никому не дает собираться против нее;
Что за бред вы извиняюсь, написали..Рсские что, против своего государства собираются выступать? Опять в стиле "в РОА – одни предатели."?
"..б) потому что власть нынче, слава Богу имперская .."
Кстати, не только мы Царя ожидаем.. если взять смысл иудеев, то почти чуть-чуть осталось до прихода мошиаха.
На то что по мнению о Тихона Византию сгубил национализм, то сейчас эта ситуация как раз наоборот- национализм нацменов губит Россию. Каких только организаций нацменов уже нет.. и союз армян России, и профсоюз мигрантов и пр. и пр. Одних только нет – это русских национальных организаций. А все эти мыльные пузыри, тиап "наших-ваших" – накачаны спертым воздухом и состоят там только за деньги.
Всем же реальным русским организациям вставляют "палки " в колеса.
Но только власть забывает, что если что, её эти "наши-ваши" спасать не придут(вспомните коммунистов и комсомольцев в 1991 году).
|
|
|
Р.Н. Юрьев 05.04.2008 14:42
|
# |
|
|
Не в ответ Вам, поскольку очевидно, что разговор бессмысленен: в ответ на очевидное обличение заблуждений – противоположные бабьи басни – а для тех кто, мало ли, может оказаться уловленным этими сказками.
Также отдельно, чтобы было видно на экране.
Выше, в ответе Вашем Савину, упомянуто: "вспомните какие при нём (Сталине) о Грозном фильмы грозные были сняты, это вам не пародийные Иван Васильевич меняет профессию"… Фильм Эйзенштейна "Иван Грозный" сейчас найти, вероятно, сложновато, но я скачал его недавно из сети и просмотрел. Мало ли, у кого-то возникнет впечатление после слов Иваныча о том, что там что-то хорошее про Россию сказано. Ничего подобного – это дешёвая, весьма вульгарная агитка вроде фильмов про Чапаева. Злые бояре и "попы" (в т.ч. и свт. Филипп, митрополит Московский) жаждут своей власти. Добрый и мудрый (но строгий, без этого ж нельзя) царь – один-одинёшенек бьётся со всеми врагами сразу. Бояре и священнослужители – дебилы в рясах и колпаках, которые в продолжение фильма только корчат злобные рожи и шепчут какие-то пакости друг другу.
При этом не хватает только партсобраний и демонстраций с требованиями наказать троцкистско-зиновьевских заговорщиков, чтобы перенести всё это в советский период.
Фильм слабый со всех сторон: и с исторической, и с идеологической, и с художественной.
|
|
|
Иваныч 05.04.2008 13:41
|
# |
|
|
| Я вообще думаю, грешным делом, что правда-то была всех более на стороне Никона и именно перед ним надо каяться всем нам. Но по мировоззрению Никон, конечно же ближе к Аввакуму, нежели к западникам, склонившим на свою сторону Алексия Михайловича и тем самым победивших. Ведь проиграли и Никон и Аввакум. Именно поэтому преп. Серафим – наследник и Никона и Аввакума. Об этом тоже нельзя забывать. Но не бытоулучшительной партии.
|
|
|
Иваныч 05.04.2008 13:33
|
# |
|
|
| Спаси Бог! Чтобы и они вслед за мной почитав о самых страшных обвинениях и поняв, что это все детский лепет по сравнению с тем, что может статься с Россией при безвластии, так же как и я поняли осмысленность Соеского периода русской истории.
|
|
|
Иваныч 05.04.2008 13:31
|
# |
|
|
| Уроки в школе учивали.А что прославили Царскую Семь страстотерпцами так для начала и так хорошо.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | Следующая >>
|
