|
ТатьянаД 21.05.2009 14:43
|
# |
|
|
То,что не понимает ум,понимает живая душа.
–-----------------------------------------------
Согласна с Вами!
|
|
|
ученица 21.05.2009 14:34
|
# |
|
|
| И все-таки зайдите в храм,и Вы увидите,что больной юноша реально молится,участвует в богослужении.То,что не понимает ум,понимает живая душа.
|
|
|
Галина. 21.05.2009 14:25
|
# |
|
|
"Важно не то с чего начинать (все мы в крайне ущербном, поврежденном, поверженном состоянии), важно к чему стремиться."
Если Вам "находящемуся в крайне ущербном, повреждённом, поверженном состоянии" не важно с чего начинать, начните с того, что дано . Не стоит начинать стремиться в Царствие Небесное с церковных реформ и превращать Бого-служение в человеко-угодие.
Православные образы святых и Богоматери, вид православного храма, устав православной благочестивой жизни, аскетика, догматика, богослужения, этика, обычаи и обряды – разве все это не "данное," разве это не богатство достигнутого, разве не выражение уже воплощенной идеи?
Протестантство раздробилось потому, что оно не имело своего русла – церковной традиции.Мы стремимся сохранить церковную традицию в неприкосновенности.
Единство Православия не нарушится. Но жалки те, кто оторвется от церковного единства и застрянет в своих извилинах.
|
|
|
М.Яблоков 21.05.2009 13:46
|
# |
|
|
| "О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость." (Иов.13,5)…
|
|
|
AlexanderA 21.05.2009 12:27
|
# |
|
|
Не знаете, что такое "Святая Святых"? Учите матчасть.
Учение Христово не нуждается в подпорках в виде какого-то ни было особого языка. Вы уже готовы уже ограничить Самого Господа Бога,но известно, что Дух дышит, где хочет. С любовью и трепетом отношусь к Традиции, к Преданию, но ТАК сакрализировать – Святая Святых – эт вы явно загнули. А насчет грязных рук – хорошо подмечено. у "ваших" руки чистые? Это хорошо. Большую палку легче будет держать. Оставляю себе недумение по поводу "ваших" – так и не понял кто это, да и после общения с вами и выяснять не хочется.
Но хотелось все же спросить под занавес- Кто на Руси до 19 века запросто читал Библию на церковно-славянском? Да народ и познакомился с Библией лишь благодаря этому самому переводу на русский, а до него Библию читали на ЦСЯ разве что раскольники-староверы и образованное православное духовенство.
И чем сейчас отличается "народ"? Образованный стал. Среднее, высшее образование, эрудиция, кругозор и все такое прочее. Вот и требуют объяснений. Вот и объясните с налету, что такое н-р "чермнуетбося дряселуя небо". Запомнить тупо значение каких-то слов и выражения и думать, что знаешь ЦСЯ – СМИШНО. Тут не один год нужен.
|
|
|
AlexanderA 21.05.2009 11:58
|
# |
|
|
Действительно, о чем с такой выдающейся с духовном плане личности можно говорить? Но прежде чем умолкнуть в великом благоговении.. Своим ответом и последующими коментами вы только еще е обнажили свое фарисействующее нутро. Ессно, я не имел ввиду направление в иудаизме. Это метафора. Вы ханжески демонстрируете свое превосходство над другими, не стесняетесь высказать свое презрение, нетерпеливость и озлобленность, и это действительно мерзко. Предлагали мне, значиццо, позвать "своих"..Ну так фарисею как раз и делят мир на "своих" и "чужих", всех "лечат" (в смысле ставят DS)..
Человек, который живет осознанием своей греховности и покаянием, никогда не напишет подобных коментов. Так что держите крепче ваше ружжо, тов. Маузер, все равно оно не заряжено. В случае чего хоть в качестве тяжелого предмета можно будет использовать.
|
|
|
Ора 21.05.2009 06:00
|
# |
|
|
почему-то мой ник не пропускается, немного его изменила
Мой пример говорит о том, что перевод с греческого на ц.-славянский был делом Святого Духа, Который и подвиг наших просветителей на его исполнение, освятил их, действовал в них, прославил их. Который и дает нам такое знамение.
И греческий, и ц.-славянский языки богослужения удерживают нас от нашего ниспадения, выпадения в нынешнюю реальность апостасии.
Вы в параллельном диалоге пишете:
Цитата: изучение вне службы суррогат, подмена службы. То что должно усваиватььбся во время службы – должно усваиваться во время службы. Необходимо дополнительное образование, но не подмена службы.
Так как поступать с канонами и стихирами, чтобы их усвоить во время данной службы? Может быть, я ошибаюсь, но мне кажется, что у Вас наготове этот следующий этап "понятности". Ведь взыскательный разум не остановится на том, что ему из текстов дня понятны будут только Апостол и Евангелие. Значит, придется перевести Октоих, Триоди и все Минеи, заодно службы Требника. А поскольку спасать от непонятности нужно уже нынешних прихожан, то и перевод этих книг придется сделать галопом. Есть, правда, вариант – совсем не читать ничего из них. Упразднить все, кроме Литургии, на которой, кстати, происходит непонятное "рациональному постижению" претворение хлеба и вина в Тело и Кровь Господню.
Поле деятельности открывается широкое.
|
|
|
М.Яблоков 21.05.2009 05:56
|
# |
|
|
…Отсюда и тон обсуждения…
Ответ, конечно, по сущетсву…
Вам тон не понравился, а мне не нравится когда грязными руками лезут во Святая Святых!
Этот вопрос вообще не требует НИКАКОГО обсуждения… Это тоже самое, если бы стали обсуждать и рассуждать в какой одежде служить священнику литургию, или выставить ли все чудотворные иконы в музей, оставив в храме только чёрнобелые литографии… В таких случаях тема не обсуждается, а берётся большая палка и сильно бьётся по рукам… а есть снова не понимают, то по голове… Это действенное вразумление…
|
|
|
М.Яблоков 21.05.2009 05:40
|
# |
|
|
Вы даже не знаете, что такое фарисейство, и это единственное на что можно обратить внимание в Вашем опусе… о чём можно с Вами говорить?…
Учите матчасть.
|
|
|
Константин Новиков 21.05.2009 02:16
|
# |
|
|
В перыдущем моем посте вышла "очепятка" с тегами. Восстанавливаю.
Цитата: 4. … главный, наверное, пункт, в котором мы не сходимся – в оценке языка как такового. …если Церковь откажется от церковнославянского языка (а здесь стоит только начать), то на деле это будет означать, что в Православии победил 2 Ватиканский собор.
Не думаю. 2 ВС соблазнил католиков "служением миру", они перевернули перспективу, мирское поставили на первое место по отношению к небесному. Если мы призваны с земного начинать, то они этим заканчивают. Если мы граждане Царства Небесного, то католики Царства Земного. Язык богослужения, сам по себе, к этому не имеет никакого отношения. Важно не то с чего начинать (все мы в крайне ущербном, поврежденном, поверженном состоянии), важно к чему стремиться.
Цитата: 5. Насчет суррогата. Насколько я понял, к языку это не относится: можно и нужно изучать всем христианам церквнославянский язык.
Конечно.
Цитата: 6. Но культурный контекст обсуждаемого вопроса Вы должны же иметь в виду? Ведь тогда Вы бы не стали удивляться тону обсуждения.
У нас "борцов за Православие" больше чем православных. Отсюда и тон обсуждения.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | Следующая >>
|
