|
Николай. 27.02.2009 08:09
|
# |
|
|
Цитата: Интересно, кто мешает г-ну Каклюгину сделать то же самое в Москве и спросить самого профессора о тех 10 монастырях, работающих с АА/АН. Ведь информация о них изначально исходила от Тараса Николаевича – на той конференции, «координатором» которой Николай был.
Если Вы узнали за 4 тысячи километров рабочий телефон Тараса Николаевича Дудко, то что мешало Вам узнать эту информацию?
Мне же неловко задавать уважаемому профессору вопросы, на которые у него не найдётся ответа. Ведь его ввели в заблуждение те, кто арендовал в Национальном научном центре наркологии полуподвальное помешение и собирается там, славя свою "чудесную" программу "12 шагов" и мифическую "Высшую Силу", монотонно вычитывая хвалебные лозунги в адрес создателей этой извращающей суть наркологического страдания идеологии.
Выдавать в эфир непроверенную информацию Вам, матушка, грешно. "Не лжесвидетельствуй". Помните такую заповедь? Нарушаете, причём со спокойной совестью.
|
|
|
Ksenija 27.02.2009 08:00
|
# |
|
|
Цитата: С одной стороны Вас огорчают мозги, смываемые в унитаз, а с другой – Вы поддерживаете рок-культуру, которая не предполагает трезвости ну никак
Мария!
Я твердо знаю, что истинная трезвость может быть только во Христе и со Христом.
И не рок или 12-шаговую программу я поддерживаю.
Я поддерживаю тех, кто пытается привести алкоголиков, наркоманов, рокеров, … просто неверующих людей ко Христу, проповедовать им Православие.
|
|
|
Николай. 27.02.2009 08:00
|
# |
|
|
|
|
|
Вера. 27.02.2009 01:20
|
# |
|
|
"12 шагов предполагают образ жизни, помогающий людям быть трезвыми."
12 шагов помогают алкоголикам быть трезвыми.
Можно представить, как они "боготворят" эти шаги!
Могут ли эти люди поверить в помощь Божию?
К тому же, помощь Божию не купишь, её заслужить надо "потом и кровью".
Если человек не знает, что с Господом он свободен "как птица" (Царствие Божие внутрь нас есть), то ему легче связать себя с "шагами" и остаться алкоголиком, загнав свою страсть в "дальний уголок" души.
А потом, со всеми своими страстями, окажется этот несчастный в жизни вечной.
Вот такой образ жизни предлагают 12 шагов и матушка Ksenija.
|
|
|
Вера. 27.02.2009 00:54
|
# |
|
|
"В таком случае, почему же представители Церкви решили испробовать заграничные методы лечения, и кто им в этом помогает?"
"…против русского народа и Церкви мало кто идти хочет."
Николай, очень хочется верить в это, но …
Бога не видим, а верим!
А когда видим, сколько сейчас бизнесменов от православия (не православных бизнесменов), то вера в Русскую православную церковь слабеет.
Помощи Божией Вам!
|
|
|
Lucia 26.02.2009 20:45
|
# |
|
|
| Каак я поняла 12 шагов предполагают образ жизни, помогающий людям быть трезвыми. Рок музыка является атрибутом такой жизни? С одной стороны Вас огорчают мозги, смываемые в унитаз, а с другой – Вы поддерживаете рок-культуру, которая не предполагает трезвости ну никак. На издевательство похоже.
|
|
|
Ksenija 26.02.2009 19:51
|
# |
|
|
Александр!
Думаю, пора заканчивать (нам) обсуждение. Наступает Великий пост – время подумать о душе.
Вся проблема в том, что действительно В ПОЛНОЙ МЕРЕ дореволюционный опыт трезвеннического движения сегодня неприменим. В чем он заключался? Выходил ПАСТЫРЬ на амвон и говорил: «братья и сестры! Россия гибнет! Давайте послужим примером, маяком для погибающих! Давайте жить трезво! Абсолютно трезво»
На этот призыв тут же откликались СОТНИ прихожан!!! В Петербургском обществе было СТО ТЫСЯЧ ЧЛЕНОВ!!!
1765 обществ трезвости! Всего по России – полмиллиона человек – абсолютных трезвенников!
А сегодня? Если обратиться с таким призывом даже на этом форуме – сколько «запишутся»? Вы, Федор, Василий, я. Еще кто??? А, участники форума?
Вот почему и «прозябают» наши общества трезвости – 10 – 20 – максимум 50 человек. На тысячи, порой миллионы жителей мегаполисов. На мой взгляд – лишь Екатеринбург и Петербург – там руководители ТРЕЗВЕННИКИ!!! – представляют довольно отрадную картину. Да еще ширится трезвенническое движение на Украине.
И последнее. Вы правы. Лень Николая уже перестает вызывать удивление. Я, за 4 тыс. км. от Москвы за 30 минут выяснила рабочий телефон Тараса Николаевича Дудко. Интересно, кто мешает г-ну Каклюгину сделать то же самое в Москве и спросить самого профессора о тех 10 монастырях, работающих с АА/АН. Ведь информация о них изначально исходила от Тараса Николаевича – на той конференции, «координатором» которой Николай был.
И плюс у уважаемого Т.Н.Дудко можно узнать море интереснейшей информации об АА. Если захотеть, конечно. И если он с г-ном Каклюгиным захочет разговаривать.
|
|
|
Lucia 26.02.2009 19:17
|
# |
А вот не совсем понятное завление. Это голос Церкви или так просто:
* Фото
Всем знакомы выражения «Православная Церковь говорит нам», «Православная Церковь учит нас» и подобные им. Что за этим стоит?
* В сюжете
* Не убий, или о христианском отношении к войне
* В чем смысл праздника Сретения Господня
* Церковь избрала Патриарха. Что дальше?
* Что значит быть Патриархом на самом деле
* Крещение: тайна святой воды
* Чтобы бороться с абортами, нужно понять, что для нас – человек
* Читайте в разделе
* Как управлять мужчиной: 10 правил
* Есть вопросы по ЕГЭ? ПОЛНЫЙ СПИСОК телефонов «горячих линий»
* «Система наказания в стране должна стать гуманнее»
* Русский свет Иордана: «AиФ» прошёл путями ветхозаветных пророков
* Великие 40 дней: некоторые правила поста
* Все статьи
*
Приворот. Сильнейший приворот
Сильнейший любовный приворот с мгновенным результатом. Ясновидение.
magic-privorot.ru – СПб
*
Детский лагерь "Силандэ".
Веселые весенние и летние каникулы для детей в Ленинградской области.
www.crimea-kids.spb.ru – СПб
Реклама на Бегуне
Стать партнером
Луну осваивает необъяснимое НЕЧТО!
Страшная правда о Skype!
Израильский Путин
Кошмар! Украина вскоре лишится ряда юго – западных …
* Увеличить шрифт
Кто имеет право «говорить от имени Церкви»?
Юрий Белановский
Опубликована: 06 февраля 2009 18:42:21
Всем знакомы выражения «Православная Церковь говорит нам», «Православная Церковь учит нас» и подобные им. Что за этим стоит? Когда и от кого можно услышать истинное церковное мнение и что означает для нас его знание?
Что такое православие?
Русская Православная Церковь входит в число пятнадцати так называемых Поместных Православных Церквей. У всех этих Церквей идентичное вероучение и все они взаимно признают иерархию друг друга и так называемые таинства. То есть человек, крещеный, например, в Александрийской Православной Церкви, признается крещеным во всех церквях. Семья, вступившая через венчание в христианский брак, – тоже. Грехи, отпущенные на исповеди в Афинах, считаются таковыми везде. Христиане могут посещать богослужения и причащаться в любой из Церквей. Есть, конечно, некоторые разномыслия, но они не разрушают общего единства. К примеру, некоторые Православные Церкви живут по «новому стилю», все Церкви используют свой язык для богослужения, во всех Церквях свои особенности совершения богослужения, и подготовки к Причащению, свои особенности в убранстве храмов и богослужебных одеждах.
Таким образом, если мы говорим о Православной Церкви, то должны понимать, что Православие – это сложное религиозно-культурно-этническое явление, в основе которого лежит проповедь, жизнь, смерть и воскресение Господа Иисуса Христа. Православие как восточная христианская традиция существует около 2000 лет. За этот период многое было сказано, сделано, многое вошло в традицию и так или иначе может быть названо православным.
Формальные источники церковного учения
Укажем вопросы, по которым существует зафиксированное церковное учение, признаваемое не только всеми членами Церкви, но и во все времена. По сути, все сводится к двум темам. Первая – христианское вероучение: в Кого, как и почему верят христиане? На практике христиане имеют учение о Боге, мире, человеке и Церкви, отличное от каких-либо иных учений. Вторая тема – христианский образ жизни, в основе которого лежит общение с Богом, нравственные заповеди и дисциплинарные предписания.
В Православии есть четыре формы фиксации церковного учения. Первая и главнейшая – Священное Писание или Библия. Для христиан наиболее важен так называемый Новый Завет, состоящий из Евангелий и апостольских посланий. Новый Завет – книга не философская и не справочная, она излагает нам историю жизни Христа и апостольское учение первых десятилетий жизни церкви. Эти книги дают нам основные вероучительные истины и заповеди Христовы, отражающие отношения человека и Бога, отношения между людьми и отношение человека к своему призванию. Чтобы кратко узнать об учении Христовом, достаточно прочесть всего три притчи из Евангелия: «О блудном сыне», «О талантах» и «О самарянине». Говоря по сути, христианство – это вера в того Христа, что явлен нам в Евангелии и исполнение Его заповедей.
Вторая форма – это решения церковных соборов, авторитет которых признавался всеми, всегда и всюду. Самыми важными из них были известные семь Вселенских Соборов, на которых были решены многие вероучительные и дисциплинарные вопросы. Все дело в том, что евангельское учение и заповеди Христовы нужно было соотнести с существующей культурой и практикой жизни. Понадобилось время и наработки греко-римской культуры, чтобы сформулировать вероучительные определения и четкие дисциплинарные правила, благодаря которым можно было оставаться православным в окружающем религиозном мире.
Третья форма это так называемое «согласие Отцов». Имеется в виду следующее. Во все времена были церковные писатели, прославившиеся святостью жизни. Труды некоторых из них получили всеобщее признание и приобрели непререкаемый авторитет. Если большая часть таких церковных писателей одинаково понимали какой-либо вопрос, при этом не противореча Священному Писанию, то этот взгляд так же можно признать мнением Церкви по согласию святых отцов. Надо заметить, что не все письменные труды святых отцов получили всеобщее признание как авторитетные.
Четвертым источником следует признать богослужебные тексты. По сути своей богослужебные тексты – это молитвы Православной Церкви. Все они чрезвычайно разнообразны как по своему смыслу, так и по форме и содержанию. Бывают просительные и благодарственные, бывают славословия или молитвы покаяния. Есть те, что читаются устно, есть те, что поются. Важно понимать, что в подавляющем большинстве случаев православные богослужебные тексты – это поэзия со свойственной ей образностью, некоторой условностью и даже эмоциональностью. При всем этом, тексты православных молитв так или иначе отражают наше вероучение и напоминают христианам о подобающем их званию образе жизни.
Таким образом, есть возможность узнать истинно церковное мнение о самой церковной жизни. Кто такой Бог? Что такое Библия? Как молиться? Как поститься? Что такое христианский брак? Для этого следует открыть и прочитать Новый Завет, познакомиться с решениями Вселенских соборов, авторитетными святоотеческими текстами и богослужением Православной церкви. Это то, с чем согласны все, всюду и во все времена.
Я понимаю, что, обозначив столь широкий круг источников, я не столько ответил на вопрос, сколько внес путаницу и смущение. Понятно, что изучить все это очень непросто. Поэтому издревна существовали попытки краткого изложения основ Православия в так называемых «катехизисах». Наиболее авторитетным в Русской Православной Церкви является Катехизис митрополита Филарета Дроздова. Он был издан еще в конце 19-го века. Конечно, с тех пор по своей форме изложения он безнадежно устарел и покажется современному человеку неудобочитаемым. Но другого, к сожалению, пока нет.
О неизменном и преходящем
Церковь порой высказывалась по вопросам, не имеющим непосредственного отношения к евангельскому благовестию и заповедям Христа. Это было важным и даже необходимым в свое время, но как жить в соответствии с этим учением здесь и сейчас – это во многом вопрос толкований и интерпретаций. И в этом заключена большая трудность.
Одним из таких явных преходящих вопросов является церковное осмысление взаимоотношений с государством. И в постановлениях соборов, и в трудах святых отцов описана идеальная модель симфонического сосуществования Церкви и государства во главе с православным императором. Совершенно понятно, что это церковное видение устарело и больше не может быть руководством к действию. Или, к примеру, вопрос об устройстве мира. Мы как-то писали о том, что до тринадцатого, а то и до семнадцатого века в вопросах научного понимания мира не было никаких альтернатив аристотелевской модели мира. Святые отцы прошлого в вопросах мироустройства были последователями Аристотеля. Однако развитие научного знания привело к своего рода конфликту между религиозными и научными взглядами. Современный образованный человек никак не может принять миропредставление святых отцов, что не мешает ему с доверием принимать их рассуждения о нравственности и вере.
Если мы хотим знать мнение Церкви, то нам надо не только знать источники, но и понимать, какие ответы непреложны и важны, какие вторичны и зависят от времени и культуры. Есть такое понятие, как иерархия христианских ценностей, понимание этой иерархии очень важно для современного человека при поиске церковного ответа на те или иные вопросы. Иначе несущественные вопросы о свечках и просфорах воспринимаются с той же серьезностью, как и заповеди Христа.
Кто может говорить от имени Церкви?
Важно понимать следующее. Есть общая система управления Церкви, система церковных служений, система распределения ответственности. Высшим органом управления Церкви является так называемый Поместный собор, которому и принадлежит высший вероучительный и административный авторитет. В межсоборный период Церковью управляет так называемый Синод во главе с Патриархом. Таким образом, мнение всей поместной церкви по каким-то современным вопросам может высказать только Собор или Синод или Патриарх, по должности.
Всем известно, что Поместные Церкви состоят из епархий, которые управляются епископами. Епископ – глава местной церкви (епархии), он несет служение управления, учения и богослужения. Именно у епископа в его епархии высший вероучительный авторитет в тех вопросах, что касаются жизни епархии и по которым нет общецерковного решения. Понятно, что слово епископа не может противоречить тем формальным источникам церковного учения, о которых мы говорили, и прежде всего Священному Писанию. Более того, должна быть подтверждена непротиворечивость и даны соответствующие отсылки к общепризнанному учению Церкви.
Священник несет те же служения что и епископ, но по отношению к конкретному приходу, общине и так же как пастырь, как духовный отец вправе от имени Церкви решать какие-то вопросы, имеющие отношение к его общине. Есть еще лица, уполномоченные говорить от имени Церкви. Кто-то – от имени Церкви вообще и перед всей полнотой Церкви, кто-то – в конкретной епархии, кто-то – в конкретном приходе.
Таким образом, не всякий епископ и, тем более, не всякий священник или мирянин могут от имени Церкви учить народ вне места своего служения. Безусловно, любой христианин (мирянин, священник, епископ) может говорить свое мнение, давать советы, ссылаться на церковное учение, но если это особо не оговорено, такое выступление не может считаться «мнением Церкви».
О компетентности конкретных лиц
Говоря о вопросах, выходящих за рамки собственно церковных, представители Церкви не могут претендовать на автоматическое доверие и восприятие. Наличие сана не гарантирует не только наличие образования, но и воспитания и даже ума. Тут вступают в полную силу обычные для светских дискуссий условия: компетентность, вежливость, способность грамотно, культурно, обоснованно выражать свое мнение и вести дискуссию. Безусловно такие темы, как наука, медицина, политика, экономика, менеджмент, не имеют прямого отношения к церковному учению. Церковь всегда проявляла огромный интерес к этическим аспектам указанных сторон общественной жизни и следила за разного рода пограничными с религиозностью явлениями, как-то оккультизм, магия, пророчества, лженаука и т.п. Но не более того.
Печально, что это не понимают некоторые представители Церкви и, пользуясь своей православностью, распространяют самые разные свои взгляды, иногда по сути являющиеся мракобесием. Простые люди доверяют таким мнениям и учениям, поскольку воспринимают их как голос Церкви. Примеров некомпетентных мнений по разным вопросам можно привести много. Наиболее яркими и дискредитирующими Церковь являются три. Многим известны псевдоправославная критика научного знания, программы помощи алкоголикам «12 шагов» и развивающегося в нашей стране детского направления правосудия – «ювенальной юстиции». Ни один серьезный ученый, нарколог и юрист не могут серьезно рассматривать якобы православную оценку указанных явлений. Поскольку многие горе-критики в принципе не компетентны в критикуемых ими областях, то их тексты полны нелепостей, психологического давления на читателей и апелляций к церковному учению, трактуемому по-своему, на самом деле не имеющих ничего общего с указанными вопросами.
http://www.aif.ru/society/article/24449
|
|
|
Николай. 26.02.2009 15:55
|
# |
|
|
Цитата:
По поводу этого круглого стола ("Церковь и страдающая личность. Проблемы развития наркологической помощи в России") православными общественниками уже проводилось мини-расследование состава его участников – http://www.rusk.ru/st.php?idar=110735. Очень любопытные результаты:
"В таком случае, почему же представители Церкви решили испробовать заграничные методы лечения, и кто им в этом помогает?
Прежде всего, следует назвать благотворительный фонд "НАН" ("Нет алкоголизму и наркотикам!") и его руководителя Олега Зыкова. Уже в течение шести лет Данилов монастырь принимает помощь этого фонда как в деле воспитании молодежи, так и в начинаниях по спасению наркоманов и алкоголиков. Они совместно окормляют детский реабилитационный центр "Квартал" и приют "Дорога к дому", разрабатывают и внедряют разные программы, которые активно распространяет фонд "НАН". Внешне, казалось бы, все вполне пристойно. Если только не знать, КТО такой господин Зыков и КАКИЕ идеи он продвигает на государственном уровне.
Так вот, Олег Владимирович Зыков, помимо того, что он президент Фонда "НАН", член Общественной палаты, член комиссии по правам человека при Президенте России, еще и заместитель председателя Независимого экспертного совета по проблемам злоупотребления психоактивными веществами (Нэспав). Именно этот совет в свое время выступил инициатором за пересмотр 228 статьи УК РФ о средних разовых дозах. Согласно этой поправке, средние разовые дозы потребления наркотиков были значительно увеличены. Во многом благодаря г-ну Зыкову, если сотрудник МВД обнаруживал у человека 12 спичечных коробков марихуаны или 50 чеков (доз) героина, он не вправе был привлечь такового к уголовной ответственности. Максимальное наказание за подобное преступление – 15 суток и штраф. Свою победу в борьбе за поправки активисты – в том числе и господин Зыков – считали "маленькой революцией", вследствие которой начался обвал смертей: в одном только Екатеринбурге за первые два месяца действия поправки от наркотиков умерло в 18 раз больше людей, чем в те же месяцы без этой убийственной статьи.
Но это действительно была лишь маленькая революция, потому что Фонд "НАН" выступает теперь за легализацию метадона, тяжелейшего наркотика, который у нас пока что запрещен. И если Зыков добьется своего, то, по утверждению многих специалистов-наркологов, это будет новый взлет наркотической эпидемии. Но и этого руководителю фонда "борьбы с наркоманией" мало. Он открыто высказывает намерение в будущем добиваться легализации героина!
Кроме того, Олег Зыков постоянно лоббирует законопроект о ювенальной юстиции, объясняя, что стране требуется новая молодежная политика. Однако, согласно этому закону, колонии и интернаты будут упразднены, а внедряться будут программы типа "Дети московских улиц", в рамках которой социальные работники пропагандировали "безопасный секс" и раздавали детям презервативы, о чем немало писали несколько лет назад газеты. Вообще, господин Зыков разносторонний человек и имеет связи не только среди православных, но и среди политических и общественных деятелей. Так, благодаря протекции и через посредство Эллы Памфиловой, советника Президента РФ по правам человека, Зыкову удалось убедить президента Путина в необходимости оказать политическую поддержку этой инициативе.
Кстати, обычно Олег Зыков представляется как главный детский нарколог г.Москвы. Но на самом деле в Комитете здравоохранения Москвы имеется информация, что господин Зыков был лишен этого почетного звания еще три года назад с формулировкой "за деятельность, не совместимую с занимаемой должностью".
Интересен и тот факт, что Олег Зыков дружен с депутатом Екатериной Лаховой, которая активно поддерживала печально известную ассоциацию "Планирования семьи" и одиозные проекты сексуального просвещения школьников. Теперь же Лахова радостно взялась за внедрение на государственном уровне программ по реабилитации наркоманов и алкоголиков по системе 12-ти шагов. Как председатель комитета по делам женщин, семьи и молодежи Госдумы Екатерина Лахова решила: "Одобрить проект иеромонаха Ионы (Займовского) и просить различные организации, к которым будет обращаться Данилов монастырь г. Москвы, оказывать всемерную поддержку и помощь в осуществлении проекта…
На круглом столе "Церковь и страдающая личность" Олег Зыков, его соратница Элла Памфилова и представители Данилова монастыря приняли резолюцию, согласно которой планируется создать Совет при Московской Патриархии. Этот совет должен будет заниматься вопросами создания и функционирования групп самопомощи. Вторым пунктом резолюции стоит проведение в жизнь открытия групп самопомощи при храмах Москвы. А последний пункт призывает обратиться к светским властям за помощью."
Годы прошли, а помощи этим ребятам всё нет и нет. Оно и немудрено – против русского народа и Церкви мало кто идти хочет. И слава Богу! Так будет продолжаться и впредь.
|
|
|
Николай. 26.02.2009 15:49
|
# |
|
|
Цитата: Что касается нашего взаимодействия с поляками, то никакого отношения к пропаганде католицизма оно не имеет. Здесь об этом подробно написано.
Имел в виду эти статьи из-под моего пера:
1. "Об опыте работы польской Ассоциации терапевтических сообществ "МОНАР" в государствах Восточной Европы, бывшего Советского Союза и России и перспективах использования подобной методики в качестве альтернативной тюремному заключению технологии коррекции девиантного поведения личности потребителя наркотических средств и психотропных препаратов"
Электронный адрес размещения: http://www.ecad.ru/f4/sem30-01.html
2. "Реабилитация, но не индоктринация. Альтернативные методики отрезвления потребителей наркотиков"
Электронный адрес размещения: http://www.rusk.ru/st.php?idar=113614
Это нерелигиозная методика, никакого отношения ни к одной религии не имеющая.
И что характерно, "первичной разницей между программами терапевтических сообществ (то, что сегодня предлагают некоторые представители современной наркологии) и "12 шагов" стала вера в ответственность человека как за его зависимость, так и за его выздоровление. Тогда как в группах "Анонимные Алкоголики/Анонимные Наркоманы" говорят, "пусть будет, отпусти вожжи, пусть Бог поможет", ТС считают, что "ты сюда себя привел и ты должен себя вытащить отсюда с помощью других".
И это не мои слова, а позиция ныне покойного доктора медицинских наук, профессора Юрия Валентика. Он многие годы изучал различные реабилитационные программы для наркозависимых и уже давно отверг как малоэффективный опыт работы программы "12 шагов". А вот за терапевтическими сообществами того типа, которые описаны в моих статьях большое будущее, потому что они действительно делают ребят ПОЛНОЦЕННЫМИ людьми, а не ущербными инвалидами, всю оставшуюся жизнь твердящими: "я – наркоман" или "я – алкоголик" и при этом цинично называющих православных священников попАми. Имею в виду приверженцев идеологии "12 шагов".
За здоровье русских людей нужно биться, а не только лишь за трезвость.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | Следующая >>
|
