Русская линия
Русская линия Андрей Рогозянский30.12.2008 

Выборы Патриарха: какие проблемы встают перед Церковью?
Часть 3: Собор и выборы в перспективе кризиса

Часть 1
Часть 2

В двух предыдущих фрагментах было показано, что РПЦ на выборах Патриарха решает преимущественно проблему сохранения своей внутренней стабильности. 18 лет Патриаршества Алексия II (Ридигера) сформировали особые условия и систему поддержания равновесия личной позицией.

+ + +

http://rusk.ru/st.php?idar=113644

  Ваше мнение  
 
Автор: *
Email: *
Сообщение: *
  * — Поля обязательны для заполнения.  Разрешенные теги: [b], [i], [u], [q], [url], [email]. (Пример)
  Сообщения публикуются только после проверки и могут быть изменены или удалены.
( Недопустима хула на Церковь, брань и грубость, а также реплики, не имеющие отношения к обсуждаемой теме )
Обсуждение публикации  

  р.Б.Димитрий    05.01.2009 13:31
Что забавного?
Интервью 1991 года…Много воды с тех пор утекло…
За такой огромный срок взгляды человека могут существенно измениться-что мы и видим в случае с владыкой Кириллом.
Вы не пропахшее нафталином интервью 18-летней давности читайте,а лучше послушайте живую проповедь владыки в наши дни-ссылки я выкладывал.
Кстати,насчёт дяди и племянника-я больше ни слова им не напишу.И всем советую.
  Артур    05.01.2009 13:24
Наверное, Пелагий имелся в виду… Оговорка.
  Lucia    05.01.2009 13:01
http://consigliere-rpc.livejournal.com/105749.html посмотрите, как забавно
  Lucia    05.01.2009 12:01
Стоит ли называть компроматом общедоступные материалы?
  Автор публикации    05.01.2009 11:37
Очень хорошая речь Местоблюстителя в Иоанновском монастыре. http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=180510 Куда более тщательно, аккуратно расставленные акценты. И, очень жаль, очередная небрежность:
///Бог спасает людей, а не наша сила", – подчеркнул владыка Кирилл и рассказал о еретическом учении глубокой древности: "Некто Савеллий считал, что человек спасается своим нравственным подвигом, мобилизуя свои силы. Однако Церковь назвала его учение ересью. Никакой силой, никаким напряжением воли люди спастись не могут. Но в ответ на человеческие усилия, на напряжение человеческой воли Бог дает нам свою силу. И как это происходит, нам замечательно повествует отец Иоанн Кронштадтский"///.

Савеллианство – ересь III в., периода тринитарных споров, не имеющая отношения к вопросу о свободе воли и спасении благодатью. Имела распространение на Западе и Севере Африки, аналог сходной ереси Павла Самосатского на Востоке. По учению Савеллия, Бог, смотря по требованию мироправления, принимает на Себя то или другое лицо (πρόσωπον — маску) и ведет соответствующий разговор.
"В те времена восстал еретик именем Савеллий, основатель секты безбожной, ограничивавший Божество одной Ипостасью и одним Лицом. Вот что вещали уста его, заслужившие того, чтобы их заградить: «Отец есть также Сын и Святой Дух; имеется лишь одна Ипостась». И по этой причине он в своем нечестии потребовал, чтобы не говорилось более: «Во Святой Троице», — но говорилось вместо этого: «Отец, Сын, Святой Дух» — как будто было лишь одно Лицо. Его заблуждение соблазняло многих в этом городе. (свт. Александр Александрийский).

Довольно памятно, по Акафисту святителю Николаю:
///Ариа бо хульника, разделяюща Божество, и Савеллия, смешающа Святую Троицу, препрел, нас же во Православии укрепил еси. Сего ради вопием ти сице…///
  Lucia    05.01.2009 11:31
Один такой "шахматов" способен вызвать неприязнь ко всему русскому и православному.
  А.В.Шахматов    05.01.2009 11:15
ВОСПРЯНЕТ ЛИ ДУХОМ РОССИЯ?
Воспрянет ли духом Россия, когда всюду лицемерие и обман? Прав был Патриарх Алексий второй, когда сказал, “что Русская Православная Церковь преуспела внешним видом – восстановлены и вновь построены храмы и монастыри, но внутренность – наши души не излечены”, к сожалению, действительно, это так. За семнадцать лет моего путешествия по матушке – России, где я посетил все храмы и монастыри, и, к печали, должен подтвердить слова усопшего. C 1991 года по 2000 год храмы были переполнены и ощущался духовный подъем, но с 2000 года по наше время Дома Божьи заметно опустели, особенно на вечерних Богослужениях, ещё бывает много народу, когда большие и престольные праздники. И об этом нужно бить тревогу, прилагать все силы, чтобы исправить духовное состояние населения. А у нас, наоборот, только и глаголют, что у нас всё хорошо, все верующие, и, вроде того, что не нужно переживать за детей и молодежь. Нет, братья и сестры, пора кончать с лицемерием и обманом – если мы хотим быть через сто лет на планете, как нация и держава. Особенно подрывает веру и духовность в нашем народе – это выдергивание из истории пртиворечитивых личностей – как Григория Распутина и Иосифа Сталина, и делая из них – чуть ли не святых. Гладя на это безумие, молодое поколение, начинает отходить от Церкви и нации, то есть превращаются в безразличных существ, что и нужно для безбожного экуменизма и глобализма, то есть “Мирового порядка”. Вот почему ныне нужно всем верующим усердно молиться, чтобы Господь сжалился над нами и послал на Российскую землю Патриарха-Праведника, чтобы Он смог привести народ к Богу и в церковь! Прошу всех в Предрождественские дни задуматься над этим, а после с душевной радостью встретить Рождение Спасителя рода человеческого!
Александр Шахматов.
  Eugenie    05.01.2009 11:12
М. Яблокову.
Спасибо за фрагменты текстов из выступлений владыки Кирилла:))
Только вопрос заключался в другом: «КТО и КОГДА ОФИЦИАЛЬНО от имени РПЦ объявлял нынешнего Местоблюстителя еретиком?»
На него ответа не получено.
Неудивительно. Вам невыгодно признавать очевидное: НИКТО и НИКОГДА официально от имени РПЦ не объявлял нынешнего Местоблюстителя еретиком.
Но, вероятно, у Вас есть ответ на следующий вопрос, который напрашивается сам собой, а именно:
Почему наш почивший Патриарх столько лет бок о бок служил с владыкой? Святейший был беспомощен? Отнюдь. Отличался столсь жестоким нравом, так что епископы боялись опалы, ссылки на севера или в глухомань священником, суда, пыток, заточения в монастырь? Нет, почивший Пастырь вовсе не был жестоким. Напротив – был любящим отцом. Так почему они все молчали? Может, они просто не знали?? Тоже нереально.
Ну, так ответьте ЧТО заставляло ВСЕХ епископов молчать и терпеть «еретика»? Получается, что весь епископат поставил свое личное спокойствие поставили выше «чистоты церковного вероучения»?

Хотелось бы также напомнить Вам 6-е правило 2-го Вселенского Собора для размышлений на досуге:

«Поелику многие, желая привести в замешательство, и ниспровергнуть Церковное благочиние, враждебно и клеветнически вымышляют на правящих Церквами православных епископов некия вины, не с иным каким намерением, как токмо, дабы помрачить добрую главу священников, и произвести смятение в мирном народе; того ради святый Собор стекшихся в Константинополе епископов заблагорассудил: не без исследования допускать обвинителей, не позволять всякому приносить обвинения на правителей Церкви, но и не всем возбранять. Но если кто принесет на епископа некую собственную, то есть, частную жалобу, как-то, в притязании им имения, или в иной какой либо потерпенной от него неправде: при таковых обвинениях не принимать в рассуждение, ни лица обвинителя, ни веры его. Подобает всячески и совести епископа быть свободною, и объявляющему себя обиженным обрести правосудие, какой бы веры он ни был. Если же возводимая на епископа вина будет церковная: тогда подобает разсмотреть лице обвинителя. И, во-первых, не позволять еретикам приносить обвинения на православных епископов по делам церковным. Еретиками же именуем как тех, которые издавна чуждыми Церкви объявлены, так и тех, которые после того нами анафеме преданы; кроме же сего и тех, которые хотя притворяются, будто веру нашу исповедуют здраво, но которые отделились, и собирают собрания против наших правильно поставленных епископов. Еще же, если которые из принадлежащих к Церкви, за некия вины, прежде были осуждены и извержены, или отлучены из клира, или из разряда мирян: и сим да не будет позволено обвинять епископа, доколе не очистят себя от обвинения, которому сами подпали. Такожде и от тех, кои сами предварительно подверглись доносу, доносы на епископа, или на других из клира могут приемлемы быть не прежде, разве когда несомненно явят свою невинность противу возведенных на них обвинений. Если же некоторые, не будут ни еретики, ни отлученные от общения Церковнаго, ни осужденные, или предварительно обвиненные в каких либо преступлениях, скажут, яко имеют нечто донести на епископа по делам церковным: таковым святый Собор повелевает, во-первых, представить свои обвинения всем епископам области, и пред ними подтверждать доводами свои доносы на епископа подвергшагося ответу. Если же епископы соединенных епархий, паче чаяния, не в силах будут восстановить порядок, по возводимым на епископа обвинениям: тогда обвинители да приступят к большему Собору епископов великия области, по сей причине созываемых; но не прежде могут они настоять на своем обвинении, как письменно поставив себя под страхом одинакового наказания с обвиняемым, если бы, по производству дела, оказались клевещущими на обвиняемаго епископа. Но если кто, презрев, по предварительному дознанию, постановленное решение, дерзнет, или слух царский утруждать, или суды мирских начальников, или вселенский Собор беспокоить, к оскорблению чести всех епископов области: таковый отнюдь да не будет приемлем со своею жалобою, яко нанесший оскорбление правилам, и нарушивший Церковное благочиние»
  Eugenie    05.01.2009 11:05
Спасибо, уважаемый czerny, за толковый анализ ситуации. Действительно, вся эта «борьба» идет в основном в виртуале.
В реале она невооруженному взгляду не видна:))
На форуме РЛ ситуация весьма интересная: кто бы ни попал на форум, непременно ознакомится с ЖЖ Фролова, хотя многие до этого и слухом не слыхивали об этом человеке. Впечатление такое, что идеи этого человека усилено продвигаются и рекламируются под соусом «Ой, ну, посмотрите же – какая гадость!)

Что же касается того, КАК здесь выступают «противники владыки Кирилла», то впечатление крайне неприятное. Сама тональность, в которой обсуждается нынешний Местоблюститель, просто вызывает отвращение.
Еще: выбрав «компромат» в качестве одного из «средств предвыборной борьбы», «противники владыки Кирилла» выбрали весьма опасный способ, плюс ко всему еще и малоэффективный.
В политике часто, устроив «войну компроматов» и подорвав доверие к сопернику, зачинщики, как правило теряют часть электората, который теряет доверие КО ВСЕМ КАДИДАТАМ (да все они там одинаковые!)
Другая часть, защищая избранника от лжи и грязи, становится еще более предана ему.
В данном случае «электорат» – члены Собора.
Но обрабатываются все без разбора, смущая человеческие души, подрывая доверие ВООБЩЕ КО ВСЕМУ СВЯЩЕННОНАЧАЛИЮ, к официальным церковным источникам; подрывая авторитет Церкви и у тех, кто в ограде церковной, не говоря уж о тех, кто "за оградой".
  М.Яблоков    05.01.2009 00:33
…3. Если считать "расклад сил" на данном форуме представительным
(статистик сказал бы "репрезентативным"), то выясняется следующее:
А. Около десяка человек, борются против митрополита Кирилла,
как кандидата, …
В. 1 (один) участник форума поддерживает кандидатуру митрополита Кирилла….


Ваша "репрезентативная" система подсчета на форуме "за и против" митрополита Кирилла Вас подвела.
Пункт В. Не 1 (один), а как минимум 10 (десять)!
Огласить весь список поименно, или сами подсчитаете?

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | Следующая >>

Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика