|
Иван Прокофьев 12.04.2009 13:49
|
# |
|
|
Очень серьезная проблема – это восприятие христианства как системы запретов. Ветхий Завет уже исполнен во Христе. И апостол Павел пишет: "Все мне позволительно, но не все полезно".
Что касается супружеских отношений в пост, то об этом уже высказали свое мнение священники: http://rusk.ru/st.php?idar=181695
Я их позицию разделяю. Может Вы и воздерживаетесь в пост из страха нарушить предписания Номоканона (Ваше право), я же воздерживаюсь из любви к Богу и к своей супруге. И довольно об этом. "Пустых споров удаляйтесь".
|
|
|
Василий Черняев 12.04.2009 08:37
|
# |
|
|
Маша, а откуда у Вас такая принципиальная заинтересованность, чтобы утреня служилась утром?
У нас есть такой исторически сложившийся обряд – служить утреню вечером в составе Всенощного бдения. Что тут крамольного? Если очень хочется над этим посмеяться – то никто этого современным "миссионерам" не запрещает. Но ведь это единственная причина что-то менять. Других разумных причин нет. Кто хочет смеяться – пусть смеется. Блаженны плачущие.
Дело в том, что для "миссионеров" сейчас открылось широчайшее поле деятельности. Почти весь обряд при ближайшем рассмотрении оказывается установлениями конкретных людей. Все эти обрядовые установления можно до бесконечности объявлять малоавторитетными.
Вот только зачем? Ну уберете Вы (или "миссионеры") все несоответствия, получится рафинированное голое соответствие, как у протестантов – они сугубо по Евангелию стараются всё сделать, до буквы.
Так не проще ли заинтересованным в Богослужебных изменениях лицам сразу перейти в соответствующие конфессии, или даже создать свою?
Непонятно желание миссионерствующих лиц служить утреню утром. Всё равно они её не будут служить ни утром, ни вечером. А будут миссионерствовать при любом раскладе.
|
|
|
М.Яблоков 12.04.2009 04:56
|
# |
|
|
…А зачем? Можно ведь просто перед Литургией…
А затем, что это всё равно будет неправильно (не перед восходом). Поэтому лучше оставить всё как есть, то есть с вечера. И народа будет больше, многие с утра работают. Тем более, что есть в Типиконе дни, в которые служение утрени заведомо оговаривается раньше обычного. Греки перенесли и что? Сократили её (утреню) до безобразия (часы вообще не читаются), потому что трудно служить ещё после утрени и литургию… А с вечера можно не сокращать и часы оставить… Поверьте, те люди которые так сделали не идиоты были, не в пример некоторым современным неофитам, которым бы только всё ломать, а потом заново строить… "мы новый мир построим"… слышали уже… из хаоса ничего хорошего не выдет… Надо учиться у Церкви, а не учить Церковь. Всё это бесовская гордыня.
…Почему? Час шестой – это полдень. Час третий – девять утра. Неужели с десяти до двенадцати (или с семи до девяти) не отслужат Литургию?…
Потому что служба шестого часа совершается перед литургией, а не после неё…
ЛПД перенесена на утро исключительно по причине немощи… Потому что совершенно поститься с 12 ночи до вечера трудно не только мирянам, но и священнику… А по-другому быть не может. Те кто "благословляют" покушать в обед – самые настоящие обновленцы…
Ещё раз повторю. Вся эта мышинная возня с переносами служб – самая настоящая бесовская гордыня. Совершенно бездуховные люди, полные неофиты занимаются развалом исторически сложившегося богослужения, которое совершали великие святые угодники Божии вплоть до Новомучеников. Не проще ли послать вскх этих реформаторов-дегенератов туда подальше, чем всё им это объяснять?…
|
|
|
Сергeй Рябуха 12.04.2009 01:41
|
# |
|
|
"..кто будет посещать утреню, если она будет служиться в 4-5 утра?"
Кроме особоревностных – почти никто.
Надо просто служить УТРЕНЮ – утром, но не в 4-5 утра, поскольку для современного человека это ещё ночь, а во время более подходящее под понятие УТРО, напр. в 8 или 9 часов. И Преждеосвященнаую литургию в соединении с ВЕЧЕРНЕЙ надо было бы заканчивать не ДО 17:00, т.к. это ещё день и для многих даже рабочий день, а действительно вечером, напр. до 20:00-21:00.
Мне хочется несколько перефразировать слова Сельского Бригадира, сказанные по этому поводу, что "не делать из предписаний Типикона (который я очень люблю) "безальтернативные" выводы: например, утреню – только с утра [т.е. как Вы Николай говорите в 4-5 утра и Литургию Преждеосвященных Даров до 17:00] и никак иначе! "Буква убивает, а дух животворит"".
|
|
|
Сергей Рябуха 12.04.2009 01:40
|
# |
|
|
"..что мешает читать часы вовремя?"
Ничего не мешает, но подавляющее большинство прихожан просто физически не в состоянии будет их все посещать. В монастырях так сделать – это другое дело.
Для себя я эту проблему решил так: выучил наизусть службы ЧАСОВ и освящаю молитвами и псалмами богослужебные ЧАСЫ в своё время, т.е. 1ЧАС – в 6:00, 3ЧАС – в 9:00, 6ЧАС – в 12:00 и 9ЧАС – в15:00. Всё просто.
Что касается утренних служб – вечером и вечерних – утром, то это решается довольно просто. Их приурочивают ко времени совершения. Опускают ектении, псалмы и т.д. не соответствующие времени суток, перенося их в службу, совершаемую в соответствующее время. Или же ещё проще; служить вечерние службы – вечером, а утренние – утром.
|
|
|
Мария Сеньчукова 11.04.2009 23:33
|
# |
|
|
Дрогнуло бы.
Честно. Когда попала в Болгарию Успенским постом (а у них новый стиль, как известно) – 19 августа прямо тоска напала.
Хотя Успение они и по новому стилю очень светло и благочестиво празднуют.
Нет, я нового стиля не хочу.
|
|
|
Мария Сеньчукова 11.04.2009 23:30
|
# |
|
|
"Ну и кто будет посещать утреню, если она будет служиться в 4-5 утра?"
А зачем? Можно ведь просто перед Литургией.
"Если мы будем часы читать "вовремя", то литургия начинаться будет после обеда, тгода как она должна заканчиваться до 12:00".
Почему? Час шестой – это полдень. Час третий – девять утра. Неужели с десяти до двенадцати (или с семи до девяти) не отслужат Литургию?
"Прочитайте повнимательней приведённое мной указание в Типиконе. Преждеосвященная литургия должна заканчиваться ДО начала чтения Вел. повечерия, т.е. ДО 17:00".
Ну, правильно, около трех часов дня она может начинаться.
Но вообще-то Великое повечерие, как и малое, привязано не к часам, а к закату. Это просто служба после вечерни.
|
|
|
Сельскiй бригадиръ 11.04.2009 23:21
|
# |
|
|
"Днесь благодать Святаго Духа насъ собра…"
Помолимся соборно в великий праздник Входа Господня Во Иерусалим и на Страстной о тяжко болящем игумене Феогносте, да водвигнет его Всемилостивый Господь от одра белезненнаго. Ведь игумен Феогност, несмотря на свои гадкие обновленческие разрушительные (прежде для него самого) церковные реформы, смело борется против блудофильского лобби в Церкви нашей: оо. Сысоева, Кураева, Першина, соблазнивших многих православных христиан этим Великим постом своими модернистскими бредовыми идеями о допустимости нарушения святого Великого поста. В результате интернет-проповедей этих лукавых миссионеров многие супружеские пары, сами не зная того, отлучили себя от причащения на Святую Пасху (см. Номоканон, гл. 40).
Помолимся также, да вразумит Господь игумена Феогноста бросить свои антицерковные обновленческие увлечения по разрушению богослужебных традиций.
|
|
|
М.Яблоков 11.04.2009 21:18
|
# |
|
|
Потому что это Св.Церковь запрещает…
А считаете Вы так или нет – это уже Ваши проблемы…
|
|
|
Сельскiй бригадиръ 11.04.2009 20:40
|
# |
|
|
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | Следующая >>
|
Вчера во время литургии в Исаакиевском соборе в Санкт-Петербурге Патриарх Московский и всея Руси Кирилл возвел в сан протодиакона известного миссионера, профессора Московской Духовной Академии отца Андрея Кураева.