|
В.Семенко 24.03.2009 14:10
|
# |
|
|
Историю с Диомидом я проанализировал вот здесь:
http://rusk.ru/st.php?idar=105343
Эта ссылка есть и в обсуждаемой статье. Вы, безусловно, правы в том, что Диомида спровоцировали; на мой взгляд, это вполне очевидно, и я это отметил. Однако это сделал не митрополит Кирилл (нынешний Патриарх), а третья сила руками митр. Кирилла. Его самого, выражаясь на политологическим жаргоне, раскачивали, провоцировали на резкие действия, используя фактор Диомида. Вся спецоперация была и сейчас направлена на раскол. Обсуждаемая статья имеет главной целью показать, как можно этот внешний замысел разрушить. Способ только один: союз Патриарха и церковно-консервативного большинства, для чего нужно жестко нейтрализовывать, убирать из нашей жизни все, что мешает такому союзу и двигаться навстречу друг другу. Для меня такое движение, может быть, легче, чем для кого-то, поскольку я с Патриархом непосредственно работал.
Однако действия нынешних церковных властей (в частности, участие нашей Церкви в подготовке т.н. "Всеправославного собора", (идея, решительно осужденная такими святыми, как, скажем преп. Кукша Одесский или Иустин Попович, а также старцем Иоанном Крестьянкиным)) вызывают, честно говоря, недоумение.
Все это нужно спокойно и публично обсуждать, противостоя любым попыткам раскола, кем бы они не предпринимались.
Что касается Диомида, то он повел себя, мягко говоря, крайне глупо. Если тебя провоцируют, так не поддавайся на провокацию! Если бы вместо дурацких воззваний он просто публиковал статьи и книги (как "мнение"), как это делал, скажем, владыка Иоанн, то ничего бы не было! По моему стойкому убеждению, Диомид был и остается явно манипулируемой фигурой.
Форумчан вы в покое оставьте, а вот почему некоторые другие не относятся ко мне, как к Диомиду, так это, по-моему, вполне ясно: эти другие хорошо знают, что здесь такой номер не пройдет! Хотя Фролов очень старается, дурашка…
Простите, если Вы не из этих. Но что-то мне интуиция подсказывает, что Вы, брат, не так просты, как хотите казаться… Или я не прав?
|
|
|
М.Яблоков 24.03.2009 13:38
|
# |
|
|
Неужели Вы не понимаете, что совершенно бездоказательно обвиняя меня в осуждении, сами впадаете в тот же грех… и при этом ещё что-то пытаясь говорить о любви ко грешнику?…
…Тем более что на "св.отца, который указывал на те или иные погрешности", простите, Вы явно не тянете…
А кто на это претендовал-то?… У Вас слишком воспалёно воображение…
Исповедовать Православие – прямая обязанность каждого христианина. Любые погрешности и неточности имеют право на обсуждение христиан, а отменять их или не отменять – это только прерогатива св.отцы Церкви… Опять не чувствуете разницы?… Тогда действительно разговор окончен.
У Владимира Петровича прошу прощения за вынужденные оффтопы…
|
|
|
Денис из Москвы 24.03.2009 13:14
|
# |
|
|
|
|
|
vlad 24.03.2009 13:13
|
# |
|
|
Слова "с сокрушением, с жалостью", "давай подумаем, как ему помочь. Может быть помолиться за него" – и Ваши посты (особенно в период Поместного Собора с осуждением нашего епископата), мягко говоря, не соответствуют друг другу (поэтому про "нравственное богословие" очень точно подметила Eugenie). Я очень рад, если Вы каждый день с сокрушением и жалостью молитесь о том, чтобы греческие священники не доливали вино в Чашу, а также вразумились и приняли "Учительное известие", но, если честно, сильно в этом сомневаюсь.
Не понимаю, в чем я Вас "ложно обвинил", скорее, было желание защищить от Ваших ложных обвинений греческую традицию, которую Вы одним росчерком пера просто втоптали в грязь.
Вас со всеми Вашми "наездами" на иерархию скорее можно искренне пожалеть и молитвенно помянуть: ведь в Вашем учебнике нравственного богословия, наверное, написано, что что нужно ненавидеть грех и любить грешника?
Давайте на этом закончим наш диалог, и пусть наша Церковь остается со своей традицией, а греческая – со своей. Бог сам всех рассудит и без форума РЛ. Тем более что на "св.отца, который указывал на те или иные погрешности", простите, Вы явно не тянете…
|
|
|
М.Яблоков 24.03.2009 12:57
|
# |
|
|
Профессионализм тут совершенно ни при чём… Есть много профессионалов и при том весьма непорядочных людей…
Хотя все нравственные обвинения я в свой адрес принимаю…
|
|
|
М.Яблоков 24.03.2009 12:54
|
# |
|
|
Что ж, если Вам лень, то я, пока есть ещё время, постараюсь напомнить Вам…
По авве Дорофею, если мы просто говорим: этот солгал, этот украл, этот совершил такой-то поступок, то это можно сделать и без пристрастия, а с сокрушением, с жалостью. И тогда это не будет грехом, а просто мы знаем, что брат наш что-то сделал не то и, придя к своему ближнему, скажем: знаешь, этот близкий или дальний поступил очень плохо, давай подумаем, как ему помочь. Может быть помолиться за него, может быть, следует с ним поговорить, помочь исправить ситуацию.
Итак, как видно констатация факта ещё отнюдь не является осуждением.
Поэтому и я никого не осуждаю, но указываю на неправильность в некоторых случаях греческой богослужебной практики (а не на нравственность тех или иных священников, которых я люблю и некоторые из которых являются моими друзьями)… И притом исключительно по любви, а не по ненависти, в чём бы и заключалось бы осуждение. В таком случае и все св.отцы по-Вашему были бы виновны в грехе осуждения, когда указывали на те или иные погрешности, которых было всегда не мало… Их, конечно, обвинить Вы вряд ли сможете…
Теперь к Вам…
Разве Вы не осужаете меня, наводя ложное обвинение?… Причём конкретно лично меня и в нравственном грехе?… Есть о чём подумать правда?
Я не обижаюсь, но советую Вам впредь думать, а лишь только потом писать…
|
|
|
Eugenie 24.03.2009 12:52
|
# |
|
|
Нет, Евгений, скорее всего, Ваш вчерашний отклик попал в яблочко;)
(Михаил, не беспокойтесь: "яблочко" -это не про Вас:)
|
|
|
Eugenie 24.03.2009 12:49
|
# |
|
|
| Ну Вы же психиатр, не заставляйте меня сомневаться в Вашем профессионализме, делая такие категорические выводы.
|
|
|
Eugenie 24.03.2009 12:45
|
# |
|
|
был бы рад, если бы Диомида восстановили
Радость Ваша, думаю, была бы преждевременной…
|
|
|
czerni 24.03.2009 12:43
|
# |
|
|
Цитата: Что об этом думают форумчане?
Ого!
Денис, судя по отклику Автора публикации, Вы попали в яблочко!
p. s. Будто бы я вчера уже отправлял на РЛ такой отклик. Привиделось?
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | Следующая >>
|
