|
Владимир Бирюков 27.11.2007 11:26
|
# |
|
|
Рогозянскому.
Андрей Брониславович, Вы до сих пор настаиваете на том, что в случае с Александром С имеет "место обыкновенная… косолапость" (Ваши слова в сообщении от 22.11.2007 14:31)? Будьте любезны, не проигнорируйте этот вопрос.
|
|
|
Олегк 27.11.2007 11:23
|
# |
|
|
| Неизъяснимой жалости… Все таки надо бы закончить это – правильнее всего бы было. Для всех. Полезно ли для души всем миром обсуждать брата если видишь, что он не совсем тебя понимает и даже не собирается понимать? На мой взгляд в теме разобрались, всем ясно, что так поступать как поступили "миссионеры" – недопустимо. Случай надо поместить в разделы "Их нравы" и "Такой хоккей нам не нужен". А Александру С надо немного успокоиться, поостыть, и постараться еще раз взглянуть на ситуацию но уже глазами православных прихожан храма.
|
|
|
М.Яблоков 27.11.2007 11:17
|
# |
|
|
Александру С.
Александр, а Вы не боитесь, что Вас камнями побьют?
|
|
|
Александр С 27.11.2007 11:06
|
# |
|
|
Владимиру Бирюкову 27.11.2007 10:26
Очень поучительно написано. Только каждый пребывающий в прелести думает, что это написано о ком угодно, но только не о нём самом. Одежды Иудушки Искариота таковые готовы примерять более ближнему чем себе, забывая о том, что сами они и того хуже и при Свете Христовом обнаруживаются всё их тайное, сокрытое до времени и представляемое людям, как благочестие и премудрость..
|
|
|
Владимир Бирюков 27.11.2007 10:26
|
# |
Как-то мене и Алексею Филонову Александр С посоветовал почитать труд св. Игнатия (Брянчанинова) "О прелести"(кстати, одна из моих любимых книг). Очень захотелось привести выдержку из этого труда, когда святитель рассказывал о чиновнике, пребывающем в прелести.
И так:
"Вслушиваясь в поведания чиновника о себе, я почувствовал к нему неизъяснимую жалость, и вместе представлялся он мне каким-то смешным. Например, он сделал монаху следующий вопрос: “Когда от обильной сладости умножится у меня во рту слюна, то она начинает “капать на пол: не грешно ли это?” Точно: находящиеся в бесовской прелести возбуждают к себе сожаление, как не принадлежащие себе и находящиеся, по уму и сердцу, в плену у лукавого, отверженного духа. Представляют они собою и смешное зрелище: посмеянию предаются они овладевшим ими лукавым духом, который привел их в состояние уничижения, обольстив тщеславием и высокоумием. Ни плена своего, ни странности поведения прельщенные не понимают, сколько бы ни были очевидными этот плен, эта странность поведения."
Каково, а? Дорогие форумчане.
|
|
|
Александр С 27.11.2007 10:20
|
# |
Рогозянскому от 27.11.2007 09:19
Вы опять сейчас про что? Если опять про то же самое, на что я Вам уже дал ответы в прошлых своих сообщениях, то и возвращайтесь к ним. Я не понимаю Вас, так как ответы на поставленные Вам вопросы уже даны, какого ответа Вы ищите?
Владимиру Бирюкову 27.11.2007 09:21
Монашество это не пребывание плоти в том или ином месте, а состояние души верующего. И в монастырях гибнут, и в миру спасаются.
Провинциалу 27.11.2007 09:29
Говоря о прелести во мне, Вы ссылаетесь на то, что это Вам кажется. Я совершенно согласен с таким выводом, Вам кажется, более того мерещится возлюбленный брат. Вы забываете о том, что не Вы Православие держите, но Православие Вас, и Вы пытаетесь наставлять того, кто не нуждается в Вашем наставлении, у него есть наставники. И прежде всего Слово Божие пребывающее Духом Своим в пророках, а в последние дни воплотившееся от Марии Девы и вочеловечашся, а так же Его св. Апостолы, святые отцы и учителя Церкви, Поместные, Архиерейские Соборы, епархиальные собрания, обращения Святейшего Патриарха к Церкви, слово правящих Архиереев, монашествующих, настоятелей храмов, верных их мирян. Как видите не мало. Заботу о моей прелести всегда готов выслушать, но прежде саму прелесть исследовать не в обличающем ли она пребывает?
|
|
|
Александр С 27.11.2007 09:58
|
# |
Георгию Смагину 27.11.2007 00:19
Вы говорите совершенную истину, ибо это действительно так, я совершенно свят и праведен во всём, что свято и праведно и совершенно повинен во всём, что пребывает во мне греховного. Но согрешая вольно или не вольно имею власть и силу от Господа для раскаяния и покаяния по Любви Божьей к грешнику. А вот Вы выносящий суд ближнему вместо суда греху своему и отделите во мне святое и праведное от греховного, что бы вместе с водой не выплеснуть и ребёнка.
Василию Ч. 27.11.2007 00:35
Какой отношение Ваши вопросы имеют к этой теме, это самый настоящий оффтопик дорогой брат?но отвечу в надежде, что подобного больше от Вас не повторится. Если будете читать мои ответы внимательно, то не возникнет новых вопросов, которые по сути прежнее в новой только обёртке. Венитесь к моему первому ответу Вам и обнаружите следующее. Я говорил, что работаю и занимаю под зарплату деньги на Интернет, Вы же мне снова задаёте вопрос, а работаю ли я? Вот поэтому я и спрашиваю у Вас, со зрением проблемы или со слухом? Почему я пишу Интернет с большой буквы? Отвечаю, это не я пишу с большой, а так компьютер пишет, кстати, он же (компьютер) и Солнце и Луну и многое прочее тоже с большой буквы пишет, прям не знаю кому жаловаться…
|
|
|
Провинциал 27.11.2007 09:29
|
# |
|
|
Александр С "Нет, других и более важных дел, чем дело моего спасения у меня нет. И Вы совершенно верно полагаете, что всё остальное время я провожу в посте и молитве… На Интернет в долг занимаю, до зарплаты,, которая не ахти."
– Извините, но мне кажется (если вы искренни), что находитесь в прелести. Это по наблюдениям в дискуссии. Ибо несколько странная у Вас любовь к оппонентам, Вы не хотите их понять. Основное желание всех Ваших оппонентов – жить в восстановленной традиции и полноте той Церкви, которую мы почти утратили. У нас нет нужды во всех нововведениях, ибо ничего хорошего современный мир не предложит. У нас есть все, что необходимо, с избытком. Дай Бог усвоить хотя бы малость из огромного наследия. И потому Ваша деятельность в интернете вызывает раздоры между братьями по вере.
Весьма сочувствую Вашему материальному положению, соболезную всем малоимущим.
Но считаю, что интернет – не лучшее место для миссионерства, а если вы все-таки протестант (хотя у протестантов вроде поста нет), то Ваша деятельность противоречит чаяниям русского народа, и не спасительна. Купите себе лучше фруктов.
Желаю душевного и прочего благополучия.
|
|
|
Владимир Бирюков 27.11.2007 09:21
|
# |
| Да, чего только не в современном христианстве, вот уже и интернет-монахи появились
|
|
|
Рогозянский 27.11.2007 09:19
|
# |
|
|
Александру С
Вообще-то, упомянутое Вами сообщение было надписано Вашим именем. Но, поскольку теоретически на форуме могут иметься другие Александры, не "С", тогда ладно, исправляем ошибку. Это ведь нашему худому-убогому фольклорному Православию приличествуют терпение, умение войти в положение другого и учиться на ошибках. В отличие от Православия миссионерского, которым можно с размаху бить в лоб.
Итак
Дорогой брат Александр С! Ну никак не могу разобрать простите. Дабы извлечь необходимые ответы из Ваших слов (теперь уже на 21 странице), требуется Ваша помощь. К кому, как к не Вам обратиться мне с данным затруднением, за уточнением сказанного? Не откажете? Вот Ваша фраза:
"Я и до сих пор понять не могу в чём грех этих священников, кроме того, что они изменили маршрут?"
Я ничего не изменил, нигде не ошибся? Вы так говорили? Если да, стало быть, надо понимать, священники-миссионеры не виноваты. Хорошо, принято, спорить не буду. Не вижу "ответа" в другом. Где у Вас можно прочесть что-нибудь вроде того, что:
"я и до сих пор не могу понять, в чем грех людей, оказавшихся в данной поездке вместе с миссионерами и вынужденных играть роль испытуемых в их частных и ни для кого не объявленных миссионерских опытах?"
Вы же входите в положение и сопереживаете одновременно и тем, и другим? Или говорите, что входите, однако на самом деле стоите в своем?
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | Следующая >>
|
