|
протоиерей Вячеслав Пушкар 12.09.2007 09:18
|
# |
|
|
| Р.Н. Юрьеву. Чтобы нам понять историка и сберечь его для православия, необходимо вспомнить, что, язычество, это деградировавшая ( по разному) религия детей Ноя. Эта посылка, позволит нам основательно предположить в язычестве некоторые (деформированные)остатки светлого монотеистического наследия исходящего от самого Бога. Или Вы сторонник палеоцентрической теории происхождения людей и культуры? Напомню, что Святая Библия Моноцентрична. С уважением к Вам и к историку…
|
|
|
Дионисий Данилов 12.09.2007 09:16
|
# |
|
|
Р.Н.Юрьев
Спаси Господи, брат, за полезные замечания.
Однако, скажем апокриф "Хождение Зосимы в Рай" публиковался вплоть до XIX столетия как душеполезное сочинение, но в нем есть явно доставшиеся от наших предков мотивы борьбы Правды и Кривды (глаголица – Правь и Кривь), Явленного и Новленного (Яви и Нави). Вы правы, говоря что подобная проповедь была бы уместна для людей 10 века. Вспомним новозаветный сюжет, когда апостол Павел возмутился проходя через языческое капище от множества идолов… Что он сказал язычникам? "Вижу вы чада боголюбивые… есть у вас статуя неведомому Богу…" Вот он Павел: темная, ночная сторона – иудей, законник, дневная – римлянин, философ.
Если человек теряет память – он перестает быть личностью, народ утративший память историческую в конце концов пропадает. Я живу на самом севере нашей Родины, в краю где в деревнях процветает язычество и двоеверие, рядом ненцы, почитающие род, в краю куда по приказу Царя Алексея Михайловича и Патриарха Никона были сосланы несколько тысяч ведунов, колдуний, воражей. Поверьте о них осталась не только память… И в тоже время Архангельская Земля – огромный Антиминс, край подаривший Вселенской Церкви преподобных Зосиму, Саватия и Германа, праведного Иоанна Кронштадского, отрока Артемия, преподобных Антония и Феодосия Сийских, где тысячи новомучеников и исповедников Российских положили главы за Христа и Его Церковь… До сегоднешнего дня у нас существуют целые старообрядческие согласия, сохранившие те древлеславянские знания. Вот и получается что 10 век не так уж и далек, брат… Будем духовно трезвиться, почитайте труды отца Павла Флоренского "Столп и утверждение Истины", "Иконостас", "Детям моим" и обратите внимание на источники знания этого пусть не святого но святеющего при жизни человека, положившего жизнь за веру. Простите.
|
|
|
протоиерей вячеслав Пушкарев 12.09.2007 09:07
|
# |
"Послушаем же совета св. Иоанна Кронштадтского: "Достигай, человек, единства: всячески бегай духовного разделения… Единение – Бог. Разделение – диавол. Разделение церквей – дело диавола; ереси, расколы – дело диавола" (Моя жизнь во Христе. Часть II,9)."
Неужели автор хочет убедить нас, что разделения начинаются с еретических мыслей и слов? А нам видится, что разделения основываются на целой горе всяческого рода окололитургических и бытовых, мелочных соблазнов и искушений, происходящих от нас самих – ответственных за крутящий момент всей православной жизни. Разве ниже следующая констатация не соблазн? Посмотрите.
Кто первый придумал превратить священников в прорабов? Тот исполнил (в полноте) все предварительные замыслы врагов нашей веры. Не ужели вы, уважаемые князья Церкви, всерьёз думаете, что большевики были идиотами? Думаете, они не понимали, что их власти наступит закономерный конец? Напомню, Ульянов Ленин Закон Божий знал на оценку отлично. Джугашвили Сталин учился не в самой захудалой семинарии. Отменными интеллектуалами были наркомы Чичерин, Калинин, Молотов и т.д. Все они, были знакомы с историей церкви и предвидели возможные перспективы для своей безбожной политики. Разрушение всероссийского храмового комплекса, было не просто сиюминутной необходимостью в борьбе с религией, а скорее актом обеспечения своих интересов в будущем. Зная ментальность русского православия, чрезмерно привязанного к Храмовым строениям, творцы социалистического «счастья», резонно предполагали, что когда-нибудь, возрождающаяся Русская православная Церковь, добровольно загонит свои новые кадры, (которые, в первую очередь должны учиться христианству настоящим образом, молитве, посту, личному благочестию, любви) в трясину экономических перипетий, способных отнять у них все силы, всё желание и всё необходимое время, ВСЮ ЧЕСТНОСТЬ, которые нужно было бы направить на самообразование и на служение грядущему народу Божьему. И последнее. Да ладно, если бы только храмостроительство отнимало нас из рук Спасителя, тут ведь ещё и епархиальные архиереи стараются хоть как-то закабалить нашего брата священника («…За послушание»). Мы справедливо называем секту «СВ» деструктивным коммерческим культом, уже только за то, что их финансовая база зиждется на жёстком требовании десятины и обязательном участии в выкупе у корпорации «Watchtower» определённого объёма одноимённого журнала и др. предназначенных для пионерского служения делу «СВ»-миссии. А нас разве нельзя так назвать? Или у нас нет большого числа западных епархий, где настоятель (не приход?) ответственен перед архиереем за ежемесячную доставку в епархиальную казну 10-20% (от кружечного сбора, примерный объём которого определён епархиальной ревизионной комиссией, читай архиереем). Посмотрите, даже сектанты боле 10% не требуют, а мы то куда залезли.
Разве у нас нет политики протекционизма по отношению к ХПП «Софрино», которое, злоупотребляя своим монопольным положением, буквально навяливает епархиям свои баснословно дорогие товары. А епархиальные управляющие (ради епархиальной прибыли) обязывают приходы принять на свой баланс установленное число софринских и некоторых других товаров, с ещё более завышенной стоимостью и обязательно настаивают на оплате за них в срок. Разве в наших епархиях не запрещают покупать книги, свечи и церковную утварь на «стороне». Разве у нас (на Западе России) нет широкой практики, приходить на приём к своему владыке с тугим конвертом? Да есть такое. Скажите мне, это что свобода? Это правильно? Это православно? По свидетельству многих моих однокашников, по семинарии и академии, архиереев мало интересует вопрос: «Есть у прихода деньги, или, по тем или иным причинам, нет?». Деньги должны быть, а иначе в немилость, в Тмутаракань, в запрет. Священник, по мнению приличного числа наших архипастырей должен бегать, косить пожертвования, отстёгивать архиерею, быть активным проповедником, иметь воскресную школу и т.д., учиться, быть примером, короче сказать должен крутиться, чтобы и владыке угодить и самому напитаться. Тогда и грудь в орденах будет и «нос в табаке». Мне, лично, грех жаловаться (я и не жалуюсь), у меня архиерей серебряный-позолоченный. Что есть, то есть. Но много ли наших высоких пастырей отнимает средства из скромного бюджета самой епархии и направляет их в глухие посёлки для денежного содержания молодого духовенства? Не много. А ведь мы дерзко называем наше сообщество «СВЯТЫМ». То-то.
|
|
|
Владимир Бирюков 12.09.2007 08:47
|
# |
|
|
Дорогая Lucia, если хотите, вот мое мнение насчет ИНН.
Когда началась ИННзация всей страны, я был смущен и возмущен. Но, потом, послушав некоторые размышления на эту тему других людей и немного рассудив, пришел к следующему для себя заключению. Идол в мире ничто, и наше спасение, равно как и наша погибель зависит от того, что мы исповедуем.
Например, в сталинских и немецких концлагерях людей нумеровали насильно, и они вместо своего имени называли свой номер. И что с того, разве верующие люди перестали спасаться. Стоит посмотреть на сонм новомучеников и все станет ясно.
А что значат шестерки в Откровении Иоанна Богослова? Это символ земного благополучия. А откуда он взялся? В Книге Царств мы читаем, что царь Соломон получал дань – шестьсот шестьдесят шесть талантов золота. Другими словами три шестерки – это символ мамоны. Печать на лоб означает, что все свои мысли человек направляет на достижение земного благополучия, печать на руку означает, что всю свою деятельность человек направляет на приобретение земных благ, забыв о Боге. А сами по себе шестерки, без наполнения каким-либо смыслом, не значат ничего.
Как же мы, все-таки, язычники, верим во всякую чушь и шарахаемся от любой тени, а про Всемогущего Бога забываем.
|
|
|
Lucia 11.09.2007 21:30
|
# |
| Меня очень мучает вопрос об ИНН и прочем. но ничьи аргументы не утешают. Разве одна подсказка: в Откровении сказано, что сразу, невооруженным взглядом будет видно. принял печать или нет.
|
|
|
Дмитрий Б. 11.09.2007 20:15
|
# |
|
|
Качурину И.:
Лично Вас я и не собирался обвинять. Просто есть отдельные деятели, которые в шестерках не видят никакой опасности, даже если их на лбу начнут проставлять. Вот именно они утверждают, что внешнее внутреннему не повредит. Но разве с этим можно согласиться? В этом как раз и проявляется их гностический дуализм, когда происходит разграничение внутренней веры и жизни в мире.
Например, политические реалии языческой римской империи требовали хотя бы условных жертвоприношений. Среди христиан находились такие, которые оправдывали свое падение тем, что, оставаясь "верным внутри", они лишь притворно отрекались или совершали видимость жертвоприношения. Речь идет скорее про подобных "гностиков".
Или вот в эпоху иконоборчества требовался внешний знак отвержения икон выражаемый в оплевании или попрании ногами. Никаких заповедей из 10-ти на этот счет нет, но верные умирали за святые иконы, не позволяя себе даже таких внешних действий.
Из патериков известно, что внешнее поклонение бесам, представшим в образе ангелов или самого Господа Иисуса, приводило к внутреннему повреждению, беснованию.
Получается, что согласно Преданию внешнее может вредить внутреннему при произвольном действии. Вот именно подобному произвольному кощунству и малодушию, выражаемому в добровольном принятии числа антихриста (не про печать речь), и противятся те, кто выступает против номеров и паспортов с шестерками.
Не отрицаю я и перегибы со стороны противников номеров, но сам не придерживаюсь крайнего мнения о потери благодати при принятии номера или непрохождение мытарств. Мне близка позиция архимандрита Кирилла Павлова:
"Но и таким людям [не способным отказаться от ИНН по обстоятельствам] нужно не усыплять своей бдительности, им нужно объяснять, что сейчас будет номер, а завтра – карточка, а послезавтра – печать. Всё это может произойти очень быстро, и потом уже отказаться будет гораздо труднее, чем сейчас. Поэтому лучше, если есть такая возможность, отказываться сейчас,-- дальше будут жестче и законы, и обстоятельства".
(http://www.voskres.ru/taina/kirill.htm)
Простите за сумбурность ответа, хотелось тезисно затронуть вопрос, не вдаваясь в очередной раз в мелочи, так как очень много уже было разговоров на эту тему. Дай Бог нам взаимопонимания.
|
|
|
Р.Н. Юрьев 11.09.2007 18:06
|
# |
|
|
Если наши святители запретили какие-то сатанинские книги, значит, так и нужно было. И не зачем теперь их поднимать на свет Божий. Год тому назад я видел одну даму. Всю жизнь она занималась язычеством древних славян, – с научной, конечно, точки зрения. Книги её используются теперь сатанистами в своих обрядах. Такие вещи даром не проходят: её покинул разум и она сидит в окружении этого Вашего дуализма: иконы и истуканы вокруг – Евангелие под грудой этнографических сведений о шаманах.
Нет оправдания исследователю – тем, что он-де исследует только ради науки и истины. Нет, он исследует для того, чтобы кто-то когда-то прочёл и исполнил. Под этим же прикрытием исследуют, как там живут друг с другом извращенцы, как насильник развлекается со своими жертвами, как сатанисты убивают своих жертв. В каждом человеке можно найти какую-то тёмную сторону, изучать её, культивировать.
Опять же пример из этнографии – в начале 20-го века в Папуа Новой Гвинее возродилась традиция съедания врагов из соседних деревень с оставлением в качестве трофея черепа. Причина возрождения этого забытого к тому времени уже около 50 лет как обычая проста: приехали этнографы и давай собирать черепа, "исследовать" традиции народа.
Судя по тому, что Вы не различаете дуализм и двоеверие (именно последнее Вы имеете в виду), историк Вы в какой-то другой области. А с точки зрения Православия никакого двоеверия не существует вовсе: нельзя служить двум господам, если думаешь услужить обоим – служишь одному, причём с маленькой буквы. Так и римляне ставили себе статуи Христа в свои пантеоны, – от этого же они не становились христианами, а оставались обычными язычниками, по-русски – погаными (pagani по-лат.)
Цитата, приведённая Вами из Евангелия, мне неизвестна, прошу указать, откуда.
Логика Ваша была бы понятна, если бы Вы обращались с проповедью к людям 10 века. Им и впрямь многим сложно было отречься от лжи и поверить Правде. В сугубо риторических целях возможно было бы (может быть) указать им на то, что есть доброго в их верованиях, и подчеркнуть, что всё это сохранено будет и приумножено в христианстве.
Но теперь, когда христианство на Руси проповедано, когда "не знать своей веры – непростительно" (Свт. Николай Сербский), слова, даже допущение того, что было-де и в язычестве кое-что хорошее, – это уже хула на Господа. Тут мы уже христианство "урезаем", тут мы отходим от непогрешимости Христа и сдаёмся, уступаем право, власть быть чадами Божиими. Нам, христианам, часто пеняют сектанты: "Кто дал вам право приватизировать Истину, с чего вы взяли, что у вас единственно верное и непогрешимое учение". Как только мы соглашаемся, мы – предаём Христа. Потому что это Он Дал нам право и власть – знать Истину. А у движения "New Age", обычного оккультно-спиритического направления, основной тезис о равенстве всех религий. Ничего-де нет ужасного в этом язычестве, посмотрите на великих язычников, ну чем вам не угодил Сенека или Джордано Бруно?
Из-за размытости границ в нашем сознании, в сознании пост-советского человека они проникают через телевидение, через газеты – все эти колдуны с иконками, астрологи с крестами на шеях, "родноверы" с бесовским плясками в балахонах. Проникают только с одной целью – заманить, обмануть простого человека, не разбирающегося в главном – в границах учения Церкви и том, что лежит вне её. А дальше дорога проста.
Раз Вы историк, и Вы подчёркиваете это, это придаёт Вам авторитет и вес, – на Вас тем более лежит ответственность за то, что Вы рекомендуете.
Немного об академике Рыбакове есть здесь: http://www.rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=5252&print=Y (эта статья публиковалась и на РЛ).
|
|
|
Александр С 11.09.2007 17:38
|
# |
|
|
Качурин И. А самостоятельные толкования Св. Писания в Церкви канонически запрещены. |||
Канонически запрещено в бане с евреем мыться, а так же и лечится у еврея, и если две трети, если не все поголовно лечились у евреев, то неужели всю Церковь от Церкви отлучим? Что касается самостоятельного толкования Писаний то действительно, можно утвердится в ереси, а если толковать на основании Предания, то нет в этом никакой опасности, ибо Предание преумножается святыми Его и не окончится до скончания века.
|
|
|
Владимир Бирюков 11.09.2007 17:33
|
# |
|
|
Провинциалу:
Есть такая поговорка – где просто, там и ангелов сто. Это Вы все время усложняете. Еще и с протестантами меня сравниваете, причем совершенно огульно и безосновательно. Что я такого протестантского сказал? Я разве сказал, что каноны и традиции не нужны? Я говорю, что все должно быть на своем месте. Много канонов было в первые века христианства? А святых? А почему? Потому, что вера была чище. Каноны же нужны, чтобы очищать веру от мусора, но сами по себе они не спасают. И не с канонов и традиций надо начинать, а с покаяния в своих грехах. Откройте Евангелие и почитайте, к чему призывал людей Предтеча, и что он ответил канонникам. А Евангелие дано на все времена.
Читая Ваши размышления можно подумать, что Вы уже очистили свою душу от греха и Вам остается только думать о чистоте Православия. Эх, Валерий. Высокоумие еще никого до добра не доводило. Спаси Вас Господь
|
|
|
А.В.Шахматов 11.09.2007 16:28
|
# |
|
|
Кучурину И…
Как Вера, так и Каноны могут быть только истинными, а не старыми и новыми, то есть Они есть или Их нет…
Ваше сравнение старообрядчества с антиИННистами – это уму непостижимо. Наши древлеправославные дед и отец были преданными Монархии (единственна система власти для человечества – потому что связана с Богом, семейными, национальными и державными традициями) до последних дней их жизни. Да и мы – дети, внуки и правнуки тоже верим, что Русский Царь вновь воцарит на Святой и намоленной Русской Земле! Иначе мы через экуменизм и глобализм, вместе с Антихристом, свалимся в ад. Так и закончится самобытная Русская цивилизация, которая столько дала Миру. Ведь нет места на планете, где бы русские умы и таланты не влияли на духовное, культурное и научное развитие человечества.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | Следующая >>
|
