|
Сергeй Рябуха 01.04.2008 00:36
|
# |
|
|
Согласен с Вами, уважаемый Олегк, что приводить себя в пример – это нескромно и неуважительно к собеседникам, но я свидетельствую о том что я сам реально переживаю и это реальность, от которой нельзя так просто отмахнуться. Я имею ввиду реальность существующей непонятности Богослужения, по причине устаревания и во многих местах неправильности славянского перевода.
Грешники – это те, кто нуждается в спасении, независимо от того, понимают они это или ещё не понимают. Мне неизвестно, будут ли все или многие "изредка приходящие" к нам, осознавать себя нуждающимися в спасении грешниками и приходить к нам чаще, если мы уберём многое из того что им мешает это делать, во всяком случае давайте попробуем это сделать. Я полностью и абсолютно уверен, что все "изредка приходящие" нуждаются в спасении.
|
|
|
марина николаева 31.03.2008 22:04
|
# |
|
|
Триколор:
"Вряд ли такую позицию священника, особенно на Св. Царственных Мученников (!) поддержит церковный народ. …Позиция о. Георгия о русской православной истории , семье , Святых вполне обновленческая и прозападная".
Надо уточнить, что документы к канонизации царской семьи готовил в частности и прот. Георгий. Он же написал житие царственных страстотерпцев, которое было официально принято Синодальной Комиссией .
|
|
|
марина николаева 31.03.2008 22:00
|
# |
|
|
Триколор: "Вот что конкретно было сказано о. Георгием на конференции и что смутило православных людей:
"На вопрос о легендарных святых Петре и Февронии как примере идеальной супружеской пары в русской агиографии, отец Георгий ответил с нотой сомнения: «Нам неизвестно доподлинно, существовали ли эти люди вообще».
На протяжении веков, отметил отец Георгий, представление о браке как о Таинстве было чуждо русскому народу. Так, до XV века Таинство Брака, венчание, как правило, вообще не совершалось в семьях русских крестьян и считалось «требой» для знатных и богатых. Лишь в Синодальный период, по мнению докладчика, в России начинает складываться феномен православной семьи. В основе это явление – «хотя и запоздалое, воспитание народа Церковью в плане выработки у него наряду с бытовым благочестием религиозного мировоззрения.Однако и тогда семейные устои в России остаются очень слабыми.( ????!!!!! а как же семьи в которых воспитались прп. Сергий , Серафим и другие Святые?)
В этой связи отец Георгий подверг резкой критике ныне широко популяризируемую книгу «Домострой». «Хотя у нас «Домострой» по-прежнему остается популярным во многих, в том числе и православных, кругах, с евангельской точки зрения он не являет нам образ жизни христианской семьи», – отметил он. «То представление о семье, которое изложено в «Домострое» и которое сегодня подчас культивируется в Церкви, может вызвать у молодых людей недоверие, а то и вовсе отторжение от самой идеи семьи, – сказал отец Георгий, – В «Домострое» нам предлагается культ патриархальной многодетной семьи, больше напоминающей не христианскую, а мусульманскую. Женщина там поставлена в положение почти что неодушевленного «аппарата» по производству детей и обустройству быта». По мнению отца Георгия, искать идеал христианской семьи в прошлом России – едва ли перспективный путь для современных молодоженов: «Сейчас мы столкнулись с таким положением вещей, которое делает проблему семьи трудноразрешимой. Пытаться строить семью по каким-то патриархальным, вычитанным из репринтных изданий представлениям – значит обрекать себя на заведомую неудачу. Публика восприняла выступление с энтузиазмом, однако главным «камнем преткновения» стал вопрос о семье царя-мученика Николая Второго. В зале было высказано суждение о том, что именно семья царственных страстотерпцев является тем идеалом, на котором надлежит строить семейную жизнь современным россиянам. Такой взгляд вызвал четкое неприятие у докладчика: «Ошибочно было бы воспринимать нашего последнего императора как пример во всем. Так можно дойти до абсурда. Что ж, если он курил – так и нам курить надо? Николай Второй – это пример того, как безвинно принимать смерть, а не того, как надо строить семейную жизнь. Рассматривать царскую семью как идеал православной семьи не приходится, – хотя это и была очень хорошая семья. Дело в том, что эта семья стала для Государя определенным искушением. Если бы он, имея такую семью, был бы не императором, а, как и мечтал, гвардейским полковником, цены бы этой семье не было. Но он стоял во главе государства, и оставил свою большую семью – Россию, ради малой семьи». «Вода живая», 09.01.2008
… Позиция о. Георгия о русской православной истории , семье , Святых вполне обновленческая и прозападная."
"Вот что конкретно было сказано о. Георгием…", – и далее следуют слова журналиста, где о.Георгий в третьем лице. Это корректно?
И вообще, корректно ли цитировать журналистскую версию мероприятия? Никто из злобствующих обвинителей сам на конференции не был.
|
|
|
Георгий Р. 31.03.2008 21:39
|
# |
|
|
Все у вас правильно.
А вот вообразите себе такой же миротворческий акт, только наоборот, от нас к вам. Пожалуйста, безотносительно к исторической правоте, вероятности и фактам. Просто представьте. Прибавилось мира?
|
|
|
марина николаева 31.03.2008 21:37
|
# |
|
|
Павел Ильин: "Тут много пишут постингов с упоминанием термина "обновленец" в смысле "реформатор". Должен сказать, что "обновленцы" не были реформаторами, это были прежде всего люди, пошедшие на конкордат с властью ради создания новой симфонии с государством. …И еще хотел бы сказать, что о. Олег Стеняев, хотя и имеет двукратную хиротонию во пресвитера (сначала у карловчан, а потом снова в РПЦ МП), все же должен быть осторожен в своих высказываниях по отношению к своим собратьям-пресвитерам. По-сути дела он вносит в Церковь РАСКОЛ…"
Я не думаю, что следствием таких действий может быть раскол, скорее, выявление в церковной среде взглядов, которые христианскими не являются. Но более всего – это выявление нашей тотальной необразованности, вульгарности, и слабости в вере (слабости именно в смысле, что мы своей веры не знаем, не изучаем ее).
Здесь так естественно было бы стремиться больше учиться.
А мы наблюдаем войну против учителей.
И тем самым эти люди воюют против Учителя учителей – Христа.
|
|
|
Георгий Р. 31.03.2008 21:23
|
# |
|
|
|
|
|
М.Яблоков 31.03.2008 19:09
|
# |
|
|
Тема не новая. О "подмене понятий " писал еще пророк Исаия – Ис.5,20:
"Горе тем, которые зло называют добром, и добро – злом, тьму почитают светом, и свет – тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое – горьким!".
Господа обновленцы, ничто не ново под луной. Видимо и во времена св. пророка были ваши "духовные" коллеги…
|
|
|
доктор 31.03.2008 16:47
|
# |
|
|
Вам, Сергей Рябуха, как я понял, не понравилась следующая моя фраза из сообщения от 25.03.2008, 11:13: «я заметил, что для всех модернистов-обновленцев, к которым, бесспорно принадлежите и Вы, характерна одна общая черта – в начале фразы они дают совершенно бесспорное суждение, а в конце соскальзывают на фальшь. Эта ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ мелькает во всех трудах и выступлениях московских и питерских адептов разрушения Церкви под видом добрых побуждений и благих намерений.
Спорить с этиф фактом абсолютно бессмысленно, Вам всё это известно, поскольку данный приём характерен и для Вашей стилистики подачи материала».
Об этом Вы сообщили в своём "посте" (Сергeй Рябуха, 26.03.2008, 14:14)
Пожалуйста, давайте попытаемся на одном примере разобрать Вашу претензию по порядку, от первой фразы до последней.
Итак, детально просмотрим Ваше сообщение-ответ «странникъ’у» от 26.03.2008 13:43.
Начали Вы сразу со спорной мысли таким образом: «Это очень печально, что возродившаяся в нашем обществе практика венчаний совсем не уменьшила количество разводов и уж совсем печально, что пропорционально увеличивается количество церковных разводов».
Интересно, с чего Вы это взяли, что практика венчаний в итоге пропорционально увеличивает количество разводов??? Ведь именно так Вас поймёт практически любой неискушённый в специфике подачи материала подобными Вам искаженцами предложений читатель.
Далее Вы пишете: «Мы крестимся (точнее нас крестят) сразу же после рождения в несознательном возрасте и даже если крестят взрослых людей без подготовки, то они то же принимают крещение неосознанно».
Первая часть предложения справедлива, вторая – сомнительна.
«Крестившиеся, таким вот образом, не понимают и не осознают что такое Христианство, Церковь…»
Какие именно крестившиеся?
«и усвоивают (это в лучшем случае) лишь внешнюю, обрядовую сторону Христианства».
Что же в худшем тогда и вообще – почему это вдруг Вы так утвеждаете?
«О главнейшем же содержании Христианства т.е. о Новой Жизни через Христа в Духе … , к сожалению речь не идёт».
Это и есть, по-Вашему самое главное в Христианстве (кстати, мы здесь на православном форуме и речь в данной чётко обозначенной дискуссии всегда следует вести конкретно о традициях Русской Православной Церкви, а не о размытом христианстве)?
«Я думаю, что решение проблемы состоит в том что Церковный Брак должен быть не для всех подряд (как и Христианство), а только для "Малого Стада"».
С этим вряд ли кто поспорит.
Далее: «В нынешней ситуации уже непонятно где Церковь, а где мiр, где верные, а где внешние, где вера, а где неверие».
Кому непонятно? Вот это на самом деле наиболее непонятно.
И подытоживаете, по моему мнению, совершенно справедливо применительно сами к себе: «Моё глубокое убеждение, что так быть не должно».
С этим я абсолютно согласен – то, чем Вы и подобные Вам занимаетесь здесь и на других форумах, как и в целом по стране и в Церкви, АБСОЛЮТНО быть не должно. На чём смею настаивать и буду пытаться, понимая Вашу озабоченность изменением церковного обустройства, противодействовать там, где это возможно в силу рода моей общественной деятельности, которая сопряжена с моим основным служением согражданам-россиянам.
|
|
|
свидетель 31.03.2008 13:41
|
# |
|
|
"Занимаются этим отнюдь не герои антибольшевицкого сопротивления, а всякая либерально-правозащитная сволочь наподобие Сванидзе, Кохов, Хельсинкских групп, Мемориалов и прочих Шахер-махеров (это к вопросу о новом Нюрнберге). Цель очень понятная."
Совершенно с Вами согласен! Кстати, давече, 19 марта сего года, упоминаемый Вами Николай Сванидзе, на инициированном российскими протестантами и их следующей мутацией – неопятидесятниками-харизматами, в "Президент-отеле" (хорошие спонсоры!) мероприятии под кодовым названием "VIII Национальный молитвенный завтрак", не сдержался в порыве чувств от увиденного им в очередной раз слепящего глаза сияния экуменизма, произнёс удивившую некоторых присутствующих фразу: "Придет тот день, когда представители разных конфессий сольются вместе в почитании единого Бога" (источник: незабвенный апологет подобных идей в интернете: http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=4&id=19472).
Такая вот она, руководящая верхушка журналистской братии = подавляющее большинство российских СМИ продолжают работать против своей страны, озвучивая идеи недругов России.
Кстати, на том же собрании вместе со всяческим адвентистами седьмого дня и иже с ними присутствовал и представитель Русской Православной Церкви – сотрудник Отдела внешних церковных связей Московского патриархата священник Александр Васютин. Выражая солидарность присутствующим персоналиям и инородным общественным и совершенно нетрадиционным религиозным объединениям, он заявил: "Замечательно и отрадно, что христианские церкви вместе могут свидетельствовать о семейных ценностях … В вопросе семьи, христианских ценностей мы обязаны находить общий язык, сотрудничать".
Вот какие тандемы нынче в почёте, для того и собираются – намечают дальнейшие планы по приближению православной традиции к общемировому стандарту.
|
|
|
Анонимный аналитик 31.03.2008 13:10
|
# |
|
|
"Может они поймут свои заблуждения , в них заговорит совесть и они покаются …."
К сожалению, лидеры обновленчества-реформаторства русской Православной Церкви не заблуждаются, они умышленно и сознательно работают на планомерную замену понятийного аппарата православия,а их последователи уже вторично принимая их слова на веру, заблуждаются и ведут эту линию в народ, в том числе на этот форум. Кто из них кто, уже не так важно, главное – то, что они заражают учение Церкви больными идеями. А как известно поражённый инфекцией индивидуум должен быть в обязательном порядке помещён карантин на период выздоровления. Однако же идеологи искажения традиций Церкви продолжают вещать в массы с высоких трибун и перед большим количеством населения, выдавая свои голоса за мнение всей Церкви. При этом оппонентам, пытающимся уберечь веру православную от подобного заражения и разложения, предоставляется куда как меньше информационных ресурсов для оповещения россиян, причисляющих себя к православным о происходящем обесчещивании высших принципов, обрядов и Предания нашей традиционно ортодоксальной веры.
Очередной парадокс этого смутного времени, во многом обусловленный тлетворным и зловонным ветром перемен, искусно направляемым к нам с Запада, прежде всего, из Соединённых Штатов Америки.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | Следующая >>
|
