|
иерей Алексий Колосов 15.03.2008 00:52
|
# |
|
|
Но реконструкцию питерские отцы и не подают как абсолют, а вот статья-то как раз построена на том, что конструкция из "кирпичиков" совершенна, ибо каждый отдельный кирпич имеет знак качества и сертификат.
Кроме того, не припоминаю у архим.Ианнуария слова "вопреки"…
|
|
|
иерей Алексий Колосов 15.03.2008 00:48
|
# |
|
|
| Ну, если контекстуальная трактовка Отцов – протестантизм, то остаётся принять Ваш намёк на мою "неортодоксальность" как комплимент :)
|
|
|
Рогозянский 14.03.2008 23:15
|
# |
|
|
Если б Вы не произнесли знаковое слово "вернуться" в отношении русских в Америке и в особенности их детей, все выглядело бы лучше. Это настоящие боль и скрежет зубовный при всем остальном благополучии.
Ехать в Америку, чтобы воспитывать детей русскими… Максимум горькой иронии, какая только может быть в отношении современного сознания.
У меня знакомый, православный, в средине 1990-х уехал с женой и четырьмя детьми в Америку. Говорил, на время. Сидит до сих пор. Вряд ли, я думаю, вернется. Дети… Да приезжал тут один из старших с мамой. Что-то там с документами. Американец! И едва ли с большой исторической памятью. С бабушкой по кр. мере исчерпал весь словарный запас русского за 3 минуты и вперился в MTV.
Наверно, есть другие примеры. Но та же ирония: титанически перебарывать ассимиляционный поток ради русского в домашнем обиходе и воскресной школы раз в две недели. И при этом еще себя как-то позитивно чувствовать. Ведь так принято! Из Ваших постингов во всяком случае виден большой интерес к России и русскому Православию, но и уверенность в благополучии, там у себя, тоже.
Мы впрочем, как уже было написано, немногим здесь отличаемся. Тоже по-своему отправляемся в "Америку", условную только, чтоб потом титанически воспитывать детей русскими и православными. И только чтоб сгладить как-нибудь ассимиляционный поток (СМИ, школа, кампания, город и пр.) отдаем 99% воспитательных усилий. На оставшуюся одну сотую, если еще на ногах держишься и по-прежнему хочешь чего-то, разворачивается все прочее православное творчество. Как говорится: "возьми и ни в чем себе не отказывай".
|
|
|
Рогозянский 14.03.2008 22:38
|
# |
|
|
А реконструкция истории и святоотеческих смыслов, отче, нравственной ценности не имеет? И дидактической? Это просто реконструкция, как палеонтолог реконструирует ящера или археолог план города?
То есть, по реконструкции (которая, кстати, впоследствии может быть оспорена да и выводы самого о. Ианнуария измениться) выходит, что не "через чадородие", "вопреки" ему, и это наверняка дальше начнут таскать во вполне произвольных целях. То как Вы полагаете, надо оглашать это? Интересы науки uber alles?
Мне представляется, в данный конкретный момент, отец Алексий, может быть я ошибаюсь, для Вас приоткрылся такой без сомнения важный и необычный аспект, как "всё является ответом Церкви" и остальные, параллельные этому проблемы попросту не умещаются в думы.
|
|
|
Михайлов 14.03.2008 22:35
|
# |
|
|
Вы пишете: «Задача богословия не в переборе "деталек", а в реконструкции истории и смыслов, чем. собственно, архим.Ианнуарий и занимается».
Такая деятельность в богословии очень напоминает деятельность в исторической науке небезызвестного Фоменко. "Реконструкцией смыслов" в богословии очень любят заниматься протестанты. Уважаемый батюшка, Вы служите в Православной Церкви, а ход Ваших мыслей и Ваша фразеология — чисто протестантские. Каким образом это в Вас совмещается?
|
|
|
иерей Алексий Колосов 14.03.2008 22:01
|
# |
|
|
| Всё течёт? Всё изменяется? Действительно – всё течёт и всё изменяется. И хоть у меня нигде эти слова не прозвучали, я согласен с ними: всё наше богословие, вся аскетика, вся православная культура – всё является ответом Церкви на конкретные вызовы конкретных обстоятельств. И как Церковь давала этот ответ со времён Пятидесятницы, так и должна продолжать давать – этот процесс не остановить, поскольку мир, в котором существует Церковь, не статичен. То, что этих ответов накоплено много, тоже не останавливает время и Церковь – она всегда исторична, то есть существует прежде всего "здесь-и-сейчас" и любые умственные конструкции, использующие данные без учёта контекста кусочки прежних "ответов"(как детальки Лего), этого "здесь-и-сейчас" не покроют. Звучит довольно-таки обще, но есть общие моменты, которые должны лежать в основе всякого частного рассуждения. Вообще же, образ Лего кажется самым подходящим для описания той логики, о которой был мой первый комментарий: замечательные богословы к исходу 19-го века сделали из Святых Отцов прекрасный конструктор из которого можно собрать всё, что угодно – он универсален: ни в одном конструкторе нет такого множества прекрасных деталей. Так вот надо понять, что никакого конструктора нет – есть живые Отцы в живой истории и задача богословия не в переборе "деталек", а в реконструкции истории и смыслов, чем. собственно, архим.Ианнуарий и занимается.
|
|
|
иерей Алексий Колосов 14.03.2008 21:35
|
# |
|
|
| Отвечу Вам несколько по-другому: да, в статье используются безупречные цитаты Отцов – с этим никто не спорит. Но! В этом-то и проблема – цитата это всего лишь фрагмент комплекса мыслей, состояний и обстоятельств, приведших некогда к его возникновению: ни одна цитата не является самодостаточной. Вот в этом и заключается разница между автором статьи и питерскими отцами – первый использует цитату как кирпичик своей концепции, вторые – предлагают поразсуждать над возможными смыслами так, как это позволяют сделать реконструкции исторического контекста.
|
|
|
иерей Алексий Колосов 14.03.2008 21:24
|
# |
|
|
| 1Кор. 11,19: "Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные"
|
|
|
читательница 14.03.2008 21:06
|
# |
Совершенно случайно увидела следующее
http://www.rusk.ru/st.php?idar=26205
Это прямо в точку о здешней дискуссии о нежелании иметь детей! Я принимаю, что я многого не понимаю о жизни в России, но есть и кое-что что мне приходилось наблюдать (и не только мне), что возможно не так видно людям в России. Когда начали приезжать русские из России в 90х в массовом порядке, то были русские как русские, во многом как мы все, но были и некоторые отличия, иногда и в лучшую сторону. Но одно что очень многим из нас бросалось в глаза и часто коробило это именно разница в отношениях мужчин к женщинам – мужчин из России, и русских мужчин выросших в США (просто не знаю о других странах). Мне кажется это больше чем что-либо связанно с нежеланием многих женщин в России иметь детей. Могу ошибаться, но такое наблюдение многих из нас, и мужчин и женщин. Надеюсь никто не примет это за оскорбление, и вполне допускаю, что это ни к одному мужчине здесь не форуме не относится, но вот прямо тут на Русской Линии – наиважнейшая информация связанная с демографией и деторождением, мне кажется. Да и здоровой семейной жизнью вообще.
|
|
|
читательница 14.03.2008 19:10
|
# |
|
|
"Это, Георгий, для Америки"
У русских в Америке довольно приняты большие семья – по 3, 4, 5 человек детей вполне нормально. У нас проблемы с демографией, повидимому, нет, это точно:). можно только надеяться, что хоть кто-то из этих детей вернется когда-то в Россию, и что их там примут. И надо сказать американцы тоже, кстати, любят иметь детей, и не редко имеют 3 и больше, хотя официальной статистики я не знаю, но это по наблюдениям. А что-бы не хотеть детей – это мне вообще недоступно понимания.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | Следующая >>
|
