|
САВИН ИГОРЬ 07.04.2008 20:38
|
# |
|
|
"…Храмы были разрушены при нём, массовые растрелы при нём, и т.д. В людей на фроние стреляли в спины. Вот об этом и речь."
И еще как стреляли. что потребовался новый приказ(типа "головокружение от успехов").. Иначе эти горе-комиссары еще до прихода немцев своих бы поубивали..см след.приказ
№83
ПРИКАЗ О ФАКТАХ ПОДМЕНЫ ВОСПИТАТЕЛЬНОЙ РАБОТЫ
РЕПРЕССИЯМИ
За последнее время наблюдаются частые случаи незаконных репрессий и грубейшего превышения власти* со стороны отдельных командиров и комиссаров по отношению к своим подчиненным.
Лейтенант 288 сп Комиссаров без всяких оснований выстрелом из нагана убил красноармейца Кубицу.
Бывший начальник 21 УР полковник Сущенко застрелил мл. сержанта Першикова за то, что он из-за болезни руки медленно слезал с машины.
Командир взвода мотострелковой роты 1026-го стрелкового полка лейтенант Микрюков застрелил своего помощника — младшего командира взвода Бабурина якобы за невыполнение приказания.
Военный комиссар 28-й танковой дивизии полковой комиссар Банквицер избил одного сержанта за то, что тот ночью закурил; он же избил майора Занозного за невыдержанный с ним разговор.
Начальник штаба 529-го стрелкового полка капитан Сакур без всяких оснований ударил два раза пистолетом ст. лейтенанта Сергеева.
Подобные нетерпимые в Красной Армии факты извращения дисциплинарной практики, превышения** предоставленных прав и власти, самосудов и рукоприкладства объясняются тем, что:
а) метод убеждения неправильно отодвинули на задний план, а метод репрессий в отношении к подчиненным занял первое место;
б) повседневная воспитательная работа в частях в ряде случаев подменяется руганью, репрессиями и рукоприкладством;
в) заброшен метод разъяснений и беседы командиров, комиссаров, политработников с красноармейцами, и разъяснение непонятных для красноармейцев вопросов зачастую подменяется окриком, бранью и грубостью;
г) отдельные командиры и политработники в сложных условиях боя теряются, впадают в панику и собственную растерянность прикрывают применением оружия без всяких на то оснований;
д) забыта истина, что применение репрессий является крайней мерой, допустимой лишь в случаях прямого неповиновения и открытого сопротивле-
* Слова “превышения власти” написаны И. Сталиным вместо зачеркнутых слов “нарушения дисциплинарных прав”.
** Слово “превышения” вписано И. Сталиным вместо “нарушения”.
108
ния в условиях боевой обстановки или в случаях злостного нарушения дисциплины и порядка лицами, сознательно идущими на срыв приказов командования.
Командиры, комиссары и политработники обязаны помнить, что без правильного сочетания метода убеждения с методом принуждения немыслимо насаждение советской воинской дисциплины и укрепление политико-морального состояния войск.
Суровая кара по отношению к злостным нарушителям воинской дисциплины, пособникам врага и явным врагам должна сочетаться с внимательным разбором всех случаев нарушения дисциплины, требующих подробного выяснения обстоятельств дела.
Необоснованные репрессии, незаконные расстрелы, самоуправство и рукоприкладство со стороны командиров и комиссаров являются проявлением безволия и безрукости, нередко ведут к обратным результатам, способствуют падению воинской дисциплины и политико-морального состояния войск и могут толкнуть нестойких бойцов к перебежкам на сторону противника.
Приказываю:
1. Восстановить в правах воспитательную работу, широко использовать метод убеждения, не подменять повседневную разъяснительную работу администрированием и репрессиями.
2. Всем командирам, политработникам и начальникам повседневно беседовать с красноармейцами, разъясняя им необходимость железной воинской дисциплины, честного выполнения своего воинского долга, военной присяги и приказов командира и начальника. В беседах разъяснять также, что над нашей Родиной нависла серьезная угроза, что для разгрома врага нужны величайшее самопожертвование, непоколебимая стойкость в бою, презрение к смерти и беспощадная борьба с трусами, дезертирами, членовредителями, провокаторами и изменниками Родины.
3. Широко разъяснять начальствующему составу, что самосуды, рукоприкладство и площадная брань, унижающая звание воина Красной Армии, ведут не к укреплению, а к подрыву дисциплины и авторитета командира и политработника.
4. Самым решительным образом, вплоть до предания виновных суду военного трибунала, бороться со всеми явлениями незаконных репрессий, рукоприкладства и самосудов.
Приказ объявить всему начальствующему составу действующей армии до командира и комиссара полка включительно*.
Народный комиссар обороны И. СТАЛИН Начальник Генштаба Б. ШАПОШНИКОВ
ф. 4, оп. 11, д. 66, л. 149—152. Подлинник.
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 07.04.2008 20:29
|
# |
|
|
"..Заокеанской читательнице -
– почитайте непридуманные истории про подвиг русского народа в Великой Отечественной войне.
http://www.world-war.ru/
Был подвиг русского и других народов России. А вот непридуманная история про тех кто "организовывал" этот подвиг..
№ 50
ПРИКАЗ О НАЛОЖЕНИИ ВЗЫСКАНИЙ НА КОМАНДИРОВ 203-ГО АРТПОЛКА И 15 СД ЗА НЕЗАКОННЫЕ ДЕЙСТВИЯ
№ 012812 августа 1939 г.
4 июля 1939 г. у политрука батареи 203-го артполка 15 сд Соколова пропали часы. Не имея никаких оснований подозревать в хищении часов красноармей-цев, Соколов по собственной инициативе лично произвел допрос многих крас-ноармейцев дивизиона. Не добившись положительных результатов, Соколов с разрешения комиссара полка старшего политрука Медведева пригласил в полк работников уголовного розыска с собакой-ищейкой. Прибывшие в полк следо-ватель и два милиционера произвели обыск палаток, перерыли красноармейские ранцы и допросили всех красноармейцев дивизиона. Красноармейцев несколько раз выстраивали, и их обнюхивала собака-ищейка.
Это гнусное издевательство, унижающее достоинство бойца-гражданина, происходило в присутствии секретаря партбюро полка политрука Ноздрачева.
Военком 15 сд полковой комиссар Иванов и начальник политотдела ба-тальонный комиссар Левашев, узнав об учиненном политруком Соколовым массовом обыске и допросе красноармейцев, не придали никакого значения этим провокационным действиям Соколова. Они не только не расследовали этот факт, но даже не донесли о нем Военному совету, пу округа и ПУ РККА.
Приказываю:
1. За провокационные действия, выразившиеся в применении незаконного массового обыска и допроса, вылившихся в гнусное издевательство над лич-ностью воина-гражданина, политрука батареи 203-го артиллерийского полка 15 сд Соколова уволить из рядов РККА.
2. Комиссару артиллерийского полка 15 сд старшему политруку Медведеву и отсекру партбюро политруку Ноздрачеву, не только не принявшим мер к недопущению массового обыска и допроса красноармейцев, но фактически санкционировавшим его, объявляю выговор.
3. Комиссару 15 сд полковому комиссару Иванову и начальнику политотдела батальонному комиссару Левашеву за несвоевременное принятие мер к рас-следованию и донесению об имевшемся в артиллерийском полку факте мас-сового обыска и допроса красноармейцев ставлю на вид.
Приказ объявить всему командному, политическому и начальствующему составу до командира взвода включительно.
Заместитель Народного комиссара обороны СССР армейский комиссар 1 ранга Е. Щаденко Ф. 4, оп. 15, д. 22, л. 203. Гипогр. экз.
Скажем так, что с такими горе-комиссарами мы должны были проиграть.
Но мы выиграли в двойном окружении- гитлеровско-сталинском. Выиграли всем чертям назло. И еще раз выиграем! Не может быть , чтобы мы не выиграли!
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 07.04.2008 20:21
|
# |
|
|
"..И когда же такое было, дорогой Игорь, чтобы в Романовской России все принадлежало народу?"
А кому все принадлежало в России? Немцам, евреям, туркам, французам?
Русскому и другим коренным народам России все и принадлежало. Был народ, у народа была своя элита, своя армия, свои крестьяне, свое духовенство.. Эк в вас бациллы советчины взыграли.. помещики ,буржуи..
Помещики -от слова поместье.. их Царь жаловал землей за верную военную службу Родине, России.. Это сейчас эти "перекрасившиеся партократы-"помещики" появиись на шее у народа. А раньше землю жавали в награду. Почему сейчас военным дают бетонный сарай двухкомнатный за 25 лет службы в армии? Потому что все остальное уже прикарманено. А Царь сам у себя красть не мог.. смысла не было. Он был – пожизненный Хозяин земли Русской( а не президент на 4 года)
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 07.04.2008 20:13
|
# |
|
|
"..Так что во всех версиях соло-ухиных приходится вермишель тщательно смахивать с ух. "
Пока мы только советский агитпроп устали с ушей выковыривать.. все эти песни о "главном"
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 07.04.2008 20:11
|
# |
|
|
"..Игорь, если у вас такая социалистическая программа, то что же Вы против Сталина-то выступаете? Или она у вас националистическая? Россия только для русских? "
Моежете назвать как угодно эту программу- социалистической. христианской.. Но главное в ней то, что записано даже в конституции: все богатства России принадлежат народам России. Я разве когда говорил, что Россия только для русских? Наоборот, ч всегда говорил, что Россия-для коренных народов России.. для тех , у кого нет двойного гражданства. У кого Родина одна
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 07.04.2008 20:08
|
# |
|
|
"..Кто Вам мешает быть активным в своем приходе? "
Нашел я один приход.. И прихожане хорошие, молодые ребята.. Батюшка им говорит-слушайте, что Савин скажет.. ну я и говорю.. Вот в воскресенье была встреча с ними.. Аплодисменты сорвал.. и прихожане удовольствие получили..
"..А насчет открыто националистических (этнических) объединений, могу понять почему они запрещены – потому-что это может быть опасным источником сепаратизма."
Интересно, почему при Царе была Туземная Дикая Дивизия? И полки в ней были- Чеченский, Дагестанский. Черкесский, Ингушский и пр? И нормально все было.. Почему сейса есть союз армян России? А нам, русским, особое недоверие? Мы что, когда-то кого-то убивали по нац.признаку? Факт хоть один назовите?
|
|
|
читательница 07.04.2008 17:35
|
# |
|
|
| Вот совершенно согласна – судить о Сталине надо по тому что было видно и явно, не по каким-то домыслам и предположениям о его тайных намерениях и таинственном "обратном" мистицизми. Храмы были разрушены при нём, массовые растрелы при нём, и т.д. В людей на фроние стреляли в спины. Вот об этом и речь. Тут можно только вернуться опять к словам Солоухина (см. ниже).
|
|
|
czerni 07.04.2008 17:18
|
# |
|
|
Иваныч: "…но я что-то не слышал такого от Солоухина"
И не услышите. Помер он, Царствие ему Небесное!
Иваныч: "…надлежит ему самому сначала покаяться а не других учить"
По указанной выше причине сие Ваше назидание ему уж не исполнить.
Возможно лишь помолиться за упокой его души
|
|
|
Lucia 07.04.2008 16:12
|
# |
|
|
| Всегда компот в этом вопросе. Победу кто одержал? Воевал-то кто? А войну допустил и спровоцировал кто? Ведь с момента несчастья 17 года правительство и народ в России не только не едины, но пребывают в противостоянии. Поэтому говорить о победе Сталина или о глупости народа не имеет смысла. Но бессмысленно и говорить о Сталине то, чего мы не знаем. Что он делал – да, на виду, это можно оценить. А что он там думал, что там у него было личное и т.д. – этого мы знать не можем. Зачем говорить пустое?
|
|
|
читательница 07.04.2008 15:49
|
# |
|
|
"Только добавлю, что так же точно можно было действовать патриоту и во времена Сталина. Сложнее, но можно было. Многие так и делали. От веры не отрекались, но верили тайно и тайно же служили России"
Ну так какое отношение это имеет к оправданию режима?! Или к сегодняшнему дню? Сейчас никто не должен верить тайно – от куда Вы это взяли. Сам Президент открытый христиан. А Сталин? Значит, если надо было верить тайно, то это означает именно что он гнал христиан. У Вас все аргументы к сожалению построены на каком-то теоретическом мистицизми и ноль реальности. Кстати в реальности в христианстве так не бывает что-бы Савл сделался Павлом и потом это скрывал и об этом молчал всю жизнь по причине какого-то мистицизма или ещё чего, пока вокруг него мучают и убивают христиан. Это то что сталинисты стараются напустить – какой-то таинственности и тайны, потому-что без этого их "вера" не имеет ничего под собой. Но простота реальности христианства говорит совсем о другом. Если-бы Сталин действительно из гонителя сделался верующим, то это безусловно стало бы известным, и народ ой как почувствовал бы на себе. Но на самом же деле этого вовсе не было, а вся эта так называемая "любовь" к нему, это, как показывают песни которые приводились ранее в этой дискусии, было крайне нездоровым явлением, людей которые были настолько измучены и искаверканы гонениями, а может-быть уже и ранним отступлением от веры своими предками, что были ослепленны безумием идолопоклонства. В этих песьнях чувствуется ноль чего либо христианского, русского, или даже простого человеческого достоинства. Это плоды самого настоящего одурманивающего террора. Это трагедия, и я вовсе не хочу что-бы кто-то понял это как выражение призрения, но это просто факт нашей истории. И наконец всё это говорит о том что заигрывание Сталина с религией, это было просто сплошная коньюнктура для того что-бы хоть как-то поднять дух измученого народа на защиту режима и обыграть немцев, который уже до него на оккупированных территориях способствовали восстановлению религиозных ценностей. Ничего личного у Сталина в этом не было. И все его "возмущение". если они и были, а я совсем в этом не уверена, защиты там храма в виде памятников искусства, то это всё вполне объясняется той самой коньюнктурой, которой может-быть многие в его окружении не понимали (он был чрезвычайно ловким и хитрым). Т.е. даже если он не считал снос храма целесообразным почему-то в какой-то момент, то это только подчеркивает то что он за такой крайне кощунственный акт только лишь "возмущался", но разве наказывал? НЕТ. Наказывал он страшными пытками и казнью только когда подозревал в измене или даже возможной измене себе любимому, а вовсе не за поругание над несчастным русским народом, над его ценностями, над Богом.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | Следующая >>
|
