|
Олегк 28.08.2009 12:51
|
# |
|
|
Андрей Брониславович! На сайте Кураева не менее 20 священников (мне кажется не менее) денно и нощно отвечают на насущные вопросы прихожан! Ссылку дать ? Сам пользовался один раз – большую помощь получил. Честно-честно. Там про благочестие, и все насущные вопросы христианской жизни – 24 часа в сутки. А вы говорите многоточие у него… Нет, просто точка ру. Ему теперь достаточно к своей фамилии добавлять .ru если уж совсем влень миссионерить станет.
Ладно никак вы не поймете о чем я. Не о Кураеве речь.
|
|
|
Олегк 28.08.2009 12:40
|
# |
|
|
Я брал тему куда гораздо уже и практичнее. Я вам не скажу за всего Кураева. И не пытаюсь. Спасибо что вы мне все это объясняете но поверьте я плохое вижу не хуже вас. К сожалению. Но случай с ночными волками то проверочный оказался, контрольный не в смысле Кураева в смысле тех кто его критикует. Постмодерн так постмодерн т.е. бум бороться с постодерном.
Если столичному Кураеву нельзя проповедовать в стиле "бери от Бога все" то и тьмутараканьскому батюшке следуя логике постомодерна тоже нельзя говорить о том что "причастие благотворно влияет на физическое и умственное развитие" не так ли ? А то ведь народ то сплошь плотский, духовного не разумеет, для плотского все духовное сродни безумию, какое там православие головного мозга ? будем реалистами – не ровен час причастие с витаминами для роста перепутает ?! Ведь огромное количество народа на этой ветке сетовало что к ночным волкам не обратились в обличительном стиле ! Не начали с рассказа о гордыне ? Проповедь о. Евгения была названа единственно (!) подходящей. Ну и тьмутараканьский священник в таком случае должен был не о пользе причастия в умственном развитии школьника говорить (кстати еще неизвестно перед кем, еще неизвестно перед кем ) а прямым текстом сказать – жизни в себе не имеете ! мертвецы ходячие ! медленно умирающие безумцы ! Т.е. не сглаживать не говорить прикровенно а предельно обострить. Вместо этого постмодерновая конструкция – не лишайте себя. В дополнение ко всему хорошему (Турция, лэндкрузер, палатка на "афганском" рынке) еще и общения с Богом. Теперь банановый. А ведь общение с Богом – это воздух. Это хлеб истинный. "Не лишайте себя дыхания" что ли ? "Дышите чаще, хотя бы раз в месяц" ? Т.е. следуя логике и здесь священник должен был предельно заострить а не сглаживать. Да так заострить, чтобы всю эту плотскую массу с рынка распугать к кошкиной бабушке. В реальности получилось бы именно так. Нет, конечно нет скажите вы. Значит плотская масса с рынка это люди и для них мы готовы сглаживать. А рокеры другие. Им нужно обострять, обострять, и еще раз обострять. Вот тут то и не очень убедительно звучит. Вопросы возникают, сомнения.
Это не столько вопрос Кураева, это проблема тех кто его критикует. Их так сказать честности, их способности выпустить обратно в водоем пойманную рыбу составляющую менее 10 см. в длину.
|
|
|
Автор публикации 27.08.2009 22:49
|
# |
|
|
Нет, Вы не апологет, не волнуйтесь, я просто привел ближайший пример постмодерна. Кураев же, мягко говоря, к храму не приваживает. Как думаете, в миссионерском блоге о. протодиакона сегодня или завтра появится сообщение к празднику Успения Пресвятой Богородицы? С призывом пойти и не лишать себя общения с Богом? А к какому появится? И что вообще можно от него услыхать о молитве, богослужении и посте? Ну а поскольку НЕ ходить в храм – дело нехитрое. Это ХОДИТЬ… То… сами понимаете.
Я думаю, довольно прозрачно видно и не требует специальных доказательств то, что о. протомиссионер поведением и образом своим для аудитории никоим образом не ассоциируется с храмом и молитвой. И с богословием даже. Это пример, что у православного язык подвешен. Соглашусь, да, возможно. Пример, как можно рубиться направо-налево. Что православный может вести и выглядеть "современно". Того, что "чувак не скучает, умеет нехило проводить время". То с этими, то с теми. Да, это так.
Возможно, в русле нашего первоначального разговора про байкеров этим можно было и удовольствоваться. Я даже с легкостью оставлю Кураеву "бери от жизни всё", которое Вы опять-таки по недоразумению именуете постмодерном (по-моему, это просто пример слабой и неуверенной дидактики). Но коль скоро речь с Вашей подачи зашла о необходимости посещения храма, то все фарисейские наклонности, "православие головного мозга", Вы понимаете, начинают распускаться и цвести буйным цветом! И тут уже каждого очередного миссионера хочется брать за грудки, спрашивая: "КАК и КОГО ты сегодня позвал в храм?" И т. д.
Вот в этом предложенном Вами интересном аспекте оказывается, что при чрезвычайно широкой специализации Кураева, вопросоответах практически на любой случай жизни, под тематикой православного благочестия у товарища стоит большо-о-ое такое и длинное многоточие. Мол, заполни сам. Делов то, возиться… До этого Кураев принципиально не дотрагивается. Хоть на чем-нибудь отдыхая после "Эха Москвы" и Дунь с Танями.
Но ладно. По факту, Олег, главное, чему обучают своих апологетов "новые" – это, внимание, свобода суждений или, если практически, возможность на свое усмотрение брать из учения одно и отвергать другое. Ну и естественно, что коли учение в целом не указ, то вставать и тащиться куда-то каждое воскресное утро также не может считаться в среде апологетов неукоснительным правилом. Таково моё общее и последнее к Вам здесь пояснение, если не возражаете.
|
|
|
Сельскiй бригадиръ 27.08.2009 22:23
|
# |
|
|
|
|
|
Фундаменталист 27.08.2009 21:10
|
# |
|
|
| С праздником, дорогая right! А про Сысоева еще поговорим…
|
|
|
Олегк 27.08.2009 15:37
|
# |
|
|
Надо же как это я пропустил где это Кураев отваживал людей от храма ?
Да и думаю фразе "бери от … все" тоже есть откуда взяться помимо рекламы. У Святых Отцов тоже можно cию мысль найти если не на каждой то на каждой третьей странице. Мало ли чего в рекламе встречается – что ж нам все обороты встречающиеся в рекламе из речи исключить ?
В глубинке и не парятся насчет того что а вдруг люди с таких оборотов причастие с витаминами перепутают… А вот те у кого мысленная пуповина через PR пропущена почему то парятся о том что кто то начнет реально путать РПЦ с Ночными Волками… Не находите странным ?
Не надо кстати причислять меня апологетам игумена Петра. Не честно. Я вообше этой темы не касался.
|
|
|
right 26.08.2009 22:15
|
# |
|
|
"…кроме з------й кверху или Кураев с Фроловым…"
А нам все время внушают, что выбор только между этими двумя возможностями. Сысоева, впрочем, забыли, а ведь он "не успокоился" под стать ОЛЕГК-у:
http://pr-daniil.livejournal.com/45307.html
"Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС, небесный удар по нефтехранилищу, гибель руководителя Русских Витязей – это разве не явный признак гнева Бога на национальную гордость русских?"
И там много еще перлов.
|
|
|
Автор публикации 26.08.2009 21:52
|
# |
|
|
Интересно, вот думаю, я что-то перестал понимать или словам "не лишайте себя общения с Богом" есть еще, откуда взяться, помимо рекламы. Для традиционной гомилетики вроде нормальный такой оборот. У Златоуста можно найти более или менее развернутые примеры. Или, если интересуетесь, полистайте Паисия Святогорца, письма игумена Никона (Воробьева). Там, я уверен, подобные мысли – на каждой третьей странице. А то письма святителя Феофана, затворника Георгия, старца Амвросия Оптинского, другие. Тоже постмодернизм, что ли?
Вы, Олег, кажется, на русской земле стоите. Даже понемногу оттаиваете. Восприятие российской глубинки оказывается не таким плоским. Но всё равно, как в той присказке в школе: смотришь в книгу (жизни), видишь фигу. "Мысленная пуповина" протянута через телевизор, столицу, рекламу, "мэйнстрим" и т. д. Ну, и все же здорово накрыло Кураевым. Вопреки Вашим же заявлениям, что вполне безопасно.
К сведению, когда священник зовет людей в храм – то это никак не постмодерн. Это самое естественное и традиционное из того, что можно представить. Как мать, рождающая дитя, или встреча нового дня с утром. Постмодерн – это как у Мещеринова: ходи в храм, когда сам сочтешь нужным. Или: имей свое мнение по любому вопросу. Как у Кураева. Кураев, кстати, как никто другой, потрудился для слома того, что Вы раньше изволили называть "порядком".
|
|
|
Иван Прокофьев 26.08.2009 17:50
|
# |
|
|
| Олег, уже все успокоились. Может и Вам пора? Праздник Великий приближается.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | Следующая >>
|
