|
Наблюдатель: 14.07.2009 07:12
|
# |
|
|
По поводу референдумов.
В первом вопрос стоял конкретно о сохранении Союза Советских Социалистических Республик.
В последующих речь шла о суверенитетах. Само понятие "суверенитет" не несет в себе никакой информации о социально-экономическом и политическом устройстве. Поэтому это понятие каждый воспринимал как хотел, по своему.
В результате, к примеру, в Азербайджане 93,3% проголосовали сначала за СССР, а уже через пол-года 99,58% за суверенитет. По Вашему это был поворот мировоззрения всего населения всего за пол-года на целых 180 градусов? Да, быть такого не может! В принципе. Нигде и никогда.
На Украине 70 % проголосовало за суверенитет. Но если западенцы под этим понимали именно "декоммунизацию" и отделение от России, то в просоветских и пророссийских восточных регионах – голосовали ЗА, потому что Принципы Декларации о суверенитете Украины должны были использоваться при заключении нового союзного договора.
Потому как в Акте о независимости Украины прямо было записано:
"Принципы Декларации о суверенитете Украины используются при заключении союзного договора".
Про Белоруссию я уже говорил, они до сих пор не отказались от советского образа труда и жизни, полностью отказавшись от коммунистической идеологии. Тамошние коммунисты недовольны Лукашенко почти наравне с прочими "отморозками".
А, вообще, "коммунизация" и "декоммунизация" – это понятия из области НЛП. Само слово "коммунизм" – оно какое-то неприятное, агрессивное и тревожное. Слово "советский" – напротив, вызывает ассоциирует с чем-то светлым, честным и надежным: "советские мультики", "советский учитель", "советская армия" (заметьте, что недруги его не используют, заменяя на "совковый","совеЦкий", "советы" (с саркастической интонацией) дабы внести негатив в само звучание и тем самым воздействовать на подсознание).
И именно поэтому эти понятия сначала смешали, а потом подменили все "советское" на "коммунистическое". И стали с довольствием целиться в "коммунизм", и при этом попадать без промаха известно куда…
Нехорошо, Андрей, будучи не глупым человеком, и вне сомнений не желая того, тем не менее объективно и АКТИВНО! выступать на стороне врагов России, в их необъявленной информационно-психологической войне.
|
|
|
Natalie 14.07.2009 00:08
|
# |
|
|
Нахожу термины "коммунизм" и "декоммунизация" неверными и идеологически окрашенными в ярко антисоветско-русофобоские тона. Употребление этих терминов в отношении СССР не оправдано ни философски, ни историософски.
Приходится констатировать все ту же интеллигенскую кабинетность и/или конъюнктурность автора.
" Народ обманули? Да. Но это уже не союз республик и тем более не сверхдержава, если народ таким образом можно обманывать."
С легкостью необыкновенной автор присоединяется к армии певцов о "неспособности русского народа" – в данном случае иметь империю.
К чему этот настойчивый призыв (заброшенный извне) осмыслять ПРОШЛОЕ? Когда народ поставлен на грань выживания и более всего нуждается в правде о НАСТОЯЩЕМ и справедливом государстве! Не может быть НИКАКОГО ПРАВДИВОГО осмысления прошлого, пока не установится честная власть в НАСТОЯЩЕМ.
Зачем эти безконечные тычки в спину, интеллигентские понукания из кабинетов: а ну, несчастный, нечего на жизнь жаловаться, давай осмысляй прошлое, осмысляй тебе говорят!
Простите, но эти рассуждения и статья не стоят выеденного яйца. Фривольная интеллигентская безответственность.
|
|
|
Автор публикации 13.07.2009 23:06
|
# |
Спасибо, замечания по делу. Скажу следующее:
1. Критически переосмыслить опыт ХХ в. – это не сверхзадача, а необходимое условие любого историософского экскурса. Если критического переосмысления в целом нет, тогда мало что понятно и в отношении отдельно взятого коммунизма или сталинизма (примеры о. Митрофанова или Читательницы или апологетические конструкции – Сталин отошел от коммунизма, "хороший царь, плохие бояре" и пр.). К примеру, в той же ОБСЕ торжествует не стремление к исторической справедливости, а снобизм и соображения идеологической экспансии. Наличие "Большой шахматная доски" не дает рассмотреть по существу ни один вопрос, но из всего сделает очередные позиционные войны. За правильную точку зрения или, по меньшей мере, за отправную точку зрения принимается то, что пока, по ряду обстоятельств не обнаруживает всей своей ветхости и неправды – западная парадигма. Поэтому, когда капитализм ТНК, либеральные стандарты т. н. "американского образа жизни" и пр. наконец падут, нас будет меньше мучить комплексы неполноценности, и мы будем способны на настоящие обобщения. Мы наконец будем искать принципиально иных решений и с горечью говорить об ужасающем заблуждении, охватившем историю последнего века, и о химеричности имеющегося социального опыта вообще.
2. "Всесоюзный референдум о сохранении СССР" прошел в 1991 г., а последующие год-два близкие по смыслу референдумы в союзных республиках привели повсеместно к " параду суверенитетов". Дело в том, что в 1991 г. мы намеревались и хотели жить в СССР по самооценке, как в единственно представимом для себя. Хотя СССР уже не был страной и внутри него уже выявлялись другие организационные формы. Народ обманули? Да. Но это уже не союз республик и тем более не сверхдержава, если народ таким образом можно обманывать.
3. Отчетливо помню декоммунизацию сознания большинства в 80-х, хотя ни к одной из перечисленных категорий не относился.
|
|
|
тов.Сухов 13.07.2009 21:04
|
# |
Критического переосмысления требует весь или почти весь опыт человечества в ХХ в., включая коммунизм, нацизм, сионизм, военные перевороты и хунты, террор, колониализм, капитализм ТНК, либеральные стандарты т. н. "американского образа жизни" и пр.
Да, я готов согласиться в этом с автором. Но, во-первых, вряд ли кто-то потянет такую сверхзадачу. Во-вторых, вряд ли кто-то допустит. Зачем оно? В-третьих, люди, сложа руки не сидели, и кое-что есть уже сейчас, только нам не покажут – оно закрытое.
Известна вот какая история. В Штаты когда-то оттащили, целиком похищенный в Смоленске немцами, советский партийный и хозяйственный архив, и возвращать категорически отказались. На базе этого архива америкосы создали серьезный институт по советологии. Учреждение напряженно трудилось и развивалось, а потом развалился Союз, что и было целью.
Народы признали неприемлемым для себя жить в рамках того, что было создано большевиками и их наследниками после 1917 г.
Не согласен и сошлюсь хотя-бы на референдум 1991 года (см. хотя-бы википедию "Всесоюзный референдум о сохранении СССР")
Роль в этом играли разные факторы: внешнего давления, экономические, политические, социально-культурные и т. п.
Да еще как! Это мягко сказано.
Однако главным фактором послужила декоммунизация сознания большинства.
Думаю, это может быть верно в отношении:
а) московской интеллигенствующей публики,
б) жлобствующих донецких шахтеров,
в) нацменских сепаратистов,
г) а самое главное, прослойки спекулянтов, которую к тому времени уже удалось создать.
|
|
|
тов.Сухов 13.07.2009 17:16
|
# |
|
|
Да не вопрос, я лично был бы только "за" Просто провести общий моральный !! суд над большевизмом. Правда, не понятно, где мы сейчас откопаем людей, кто занимал при большевиках высшие посты,чтобы им просто запретить занимать гос.должности. И не понятно, как определять является ли физическое лицо носителям гос.идеологии коммунизма, да и вообще, что это такое.
Предстоит еще подумать, откуда начинать этот суд – от начала или от конца? Если от начала, что брать за начало – первый съезд РСДРП? Если от конца, что брать за конец – сжигание Ельциным партбилета перед телекамерой? Не мы с Вами первые в этом вопросе. Идея суда над коммунизмом публично заявлена, наверное, Солженициным. Если внимательно почитать "Архипелаг ГУЛАГ", то идея суда над коммунизмом там как раз и проводится – с большими натяжками, но по крайней мере последовательно от революции до наших дней.
Но потом что-то странное стало происходить. Почему-то начало и конец у Солженицина обрезали (а он очень много, чего писал), и ненавязчиво перешли к осуждению не всего "коммунизма", а только его сталинского периода. А почему?
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 13.07.2009 11:00
|
# |
|
|
"..С этим я бы поспорила, потому-что у подавляющего большинства населения были парт билета – это просто нужно было для спокойного выживания. "
Надеюсь Вы понимаете, что я имел ввиду не слесаря с партбилетом в кармане, а чинушу из райкома, пересевшего из креслав райкоме в кресло нынешней власти.. Удивительно, как Вы это не поняли, что вынужден разжевывать.. Надо отстранить от власти носителей коммунистической идеологии! Тех, кто "парил" и "парит" нам мозги!
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 13.07.2009 10:55
|
# |
|
|
"..Простите пожалуйста еще. А как Вы себе представляете убрать всех кто занимал в советское время государственные и руководящие должности?
"
Да не в советском смысле "убирать" людей, т.е. убивать! Просто провести общий моральный !! суд над большевизмом и тем, кто занимал при большевиках высшие посты просто запретить занимать гос.должности.. Никакого насилия, упаси Боже. Ведь если милиционер совершил преступление ему запрещают заниматься госслужбой, так и здесь должно быть.. Носителям гос.идеологии коммунизма должно быть запрещено ею заниматься и занимать гос.властные посты.
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 13.07.2009 10:51
|
# |
|
|
"..Освежите в памяти историю русской Церкви, любезнейшая Читательница.
О преследовании православных иерархов Тайной канцелярией, о заточении в крепостях, об их реабилитации при Елизавете Петровне, о процессе секуляризации, об отъеме монастырских вотчин, о закрытии монастырей, о насильственном зачислении лиц духовного сословия в крепостные, о принудительной отдаче поповских детей в солдаты и т.п. "
Вы путает хрен с редькой.. Для параллели напомню, что Джугашвили уничтожая большевиков вовсе не боролся с большевизмом, но просто уничтожал своих врагов.. Про те факты что вы привели скажу что и в те далекие дореволюционные времена гонения на христиан были не из-за того что они были христиане, но из-за того, что они не подчинялись властям, их законам.. Большевики же уничтожали и преследовали христиан именно за то, что они исповедовали веру Христову.. Чуете разницу?
|
|
|
Артур 13.07.2009 09:35
|
# |
|
|
Освежите в памяти историю русской Церкви, любезнейшая Читательница.
О преследовании православных иерархов Тайной канцелярией, о заточении в крепостях, об их реабилитации при Елизавете Петровне, о процессе секуляризации, об отъеме монастырских вотчин, о закрытии монастырей, о насильственном зачислении лиц духовного сословия в крепостные, о принудительной отдаче поповских детей в солдаты и т.п.
|
|
|
Артур 13.07.2009 09:29
|
# |
|
|
Не надо так искажать смысл цитат. Я ясно говорю о судьбе России и русских.
А про Иуду рекомендую Вам вспоминать тогда, когда Вас опять станет донимать зуд власовшины.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | Следующая >>
|
