|
А.Н.Битюцкий 24.11.2009 16:26
|
# |
|
|
Уважаемый б.Матвей!
Попытаюсь с Вами вновь не согласиться, хотя начинаю догадываться, что мы с Вами ещё долго будем искать консенсус по многим вопросам.
Вот Вы говорите:
(цитата) «Похоже на то, что проблема автора как раз в том и состоит, что он далек от Православия, отчего и не уразумеет, почему слово "либерализм" – ругательное..»
Кто дал Вам право такое так громко заявлять о другом человеке?! Святитель Иоанн Златоуст (IV-V век) писал: «Злоречивый наперед посрамляет себя самого, а потом уже того, о ком говорит худо; или даже не может сделать с ним и этого, но сам заслуживает название человека дурного и ненавистного.» Читали эти слова?! По-моему, ещё нет.
(Ваша цитата):
«Все пытается взывать к авторитету патриархов, не понимая, что во-первых они не являются непогрешимыми, а во-вторых, обязаны, в силу своего положения, вещать о милосердии. Цитирует не в тему и не к месту Евангелие, да еще ссылается на отца А.Меня, что вполне естественно, вызывает негодование, поскольку нам такие отцы вовсе не отцы…»
У меня такое ощущение, что из среды украинских раскольников, только так могут говорить люди из этой среды! Вы ответите перед Богом за клевету на наших Патриархов и священников! Покайтесь, пока есть такая возможность!
(Следующая Ваша цитата):
«А ведь надо еще понимать, что есть такие преступления, которые не смыть и мученической кровью…»
Хочу Вам заметить, что преступники – не мученики! Не путайте эти понятия, попытайтесь сами разобраться в них, для начала!
Но, а это вообще «шедевр» (Ваша цитата):
«Либералы всегда впаривают миру, будто "человеческая жизнь является высшей ценностью…" Но у них так (правда, лишь на бумаге) потому, что они напрочь забыли Бога. Для христиан же высшей ценностью является человеческая душа. Именно это, спасение души и является главной мыслью Евангелия. Поэтому автор, будучи далеким от христианства и не способен понять, что "варварская", по его мнению казнь способна быть благом…»
Жизнь даётся Богом! Например, преподобный Ефрем Сирин (IV век) говорил:
«Любовь Божия даровала нам жизнь, никогда не прекращающуюся, и временная смерть прерывает ее только ненадолго».
Далее Вы уже именуете себя без малого «ортодоксом»!!! Ваша цитата: «И думаю, выражу общее мнение всех ортодоксов, если повторюсь еще раз: мы против смертной казни, в принципе… Но, не на данном этапе состояния общества. Ну а уголовный кодекс следует доработать, дописав туда и педофилов и гомиков.»
Мысль у Вас правильная в отношении ужесточения УК РФ в отношении сексуальной распущенности! Очень правильная, но а как дела с этим в Украине?! УК меняется в эту сторону?! Брат Матвей, или всё ещё «оранжевая свобода»?!
|
|
|
Кочетков Андрей 24.11.2009 16:25
|
# |
|
|
| А Вы в курсе, что дед В.В.Путина был поваром у супруги вождя из мавзолея? Намекаете на преемственность, Битюцкий? Смотрите – лишат членства в два счёта.
|
|
|
Артур 24.11.2009 16:22
|
# |
|
|
За фразу "более предпочтительным" я бы подверг смертной казни редакторов Интерфакса. :-))
Ваша цитата ничего не доказывает. Она подтверждает только индифферентность Церкви к проблеме конкретного наказания и ее озабоченность сохранением справедливости. Отсюда (да и вообще) невозможно вывести богословски, догматически обусловленный запрет на применение СК.
|
|
|
Провинциал 24.11.2009 16:04
|
# |
|
|
"вождь из мавзолея уже дал поруководить «кухаркам» в России. Спасибо, больше не надо!"
– Пришло время деревянных солдат Урфина Джюса!
|
|
|
Артур 24.11.2009 16:03
|
# |
|
|
Вы путаете верховную власть и управительную. Верховная власть может принадлежать либо одному человеку, либо всем гражданам равномерно. Граждане могут эту власть осуществлять непосредственно (прямая демократия), либо опосредованно (представительная демократия). Верховная власть не занимается оперативным управлением в широких масштабах. Ибо существуют пределы прямой власти. Она выражает общенародный идеал и создает легитимность всем прочим властным институтам.
Если встать на ту точку зрения (демократии), что верховная власть принадлежит народу, то народ и должен формулировать этот самый идеал справедливого устройства общества. Вопрос смертной казни – это, естественно, вопрос из этой самой сферы. То же самое и с монархией. В любом случае, вопрос о смертной казни решает верховная власть – хранитель идеала и источник высшей легитимности.
Всякие эксперты и прочие людоведы и душелюбы не обладают собственной легитимностью, поэтому их мнение – не более чем совещательное. Естественно, в случае демократии им принадлежит равное право на власть (т.е. и на решение этого принципиального вопроса) с другими гражданами государства.
|
|
|
М.Яблоков 24.11.2009 16:01
|
# |
|
|
| Андрей, у меня создается впечатление, что они все такие и есть, включая автора… Царя на них Грозного нет…
|
|
|
Провинциал 24.11.2009 16:00
|
# |
|
|
" я член Партии «Единая Россия», чем горжусь и радуюсь! Конечно же, я категорически против идеи-фикс о «православной монархии»
– Простите, я как-то пропустил эти знаменательные строки. Тогда все с Вами ясно. Юдиная Госсия. Партийное задание.
Увы! Вы не туда попали.
"Вот кого Вы из себя представляете, уважаемый оппонент?! Надо бы будет разобраться!"
– Вот это по-большевистски! Браво!!! Сдайся, враг! Замри и ляг!
Если б Вы сразу подписались так – меньше было бы споров.
А мы здесь из тех… догороховых. И традиционно твердолобы. Реакционеры, одним словом. Даже смешно! Столь наивно-откровенных адептов медвежатины давно не встречал. Привед медвед!
Ваша миссия обречена.
|
|
|
А.Н.Битюцкий 24.11.2009 16:00
|
# |
|
|
Спасибо за Ваше мнение. Но, разрешите ещё раз приведу этот материал уже лично Вам! Прошу Вас, прочитайте это ещё раз:
«Москва. 30 октября. ИНТЕРФАКС – В Московском патриархате считают более предпочтительным для России не применять смертную казнь.
"Конечно, лучше, чтобы смертной казни не было: если общество достаточно сильно, чтобы обезопасить себя от преступности, злой воли, оно может проявить милосердие к преступникам и не лишать их жизни", – заявил корреспонденту "Интерфакс-Религия" в пятницу глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин.
Он напомнил, что "в лучшие периоды истории России смертная казнь не практиковалась, и обычно такая практика была напрямую связана с христианским миропониманием".
"Да, в Ветхом Завете даются прямые указания казнить определенных людей, в Новом Завете об отрицании смертной казни тоже ничего не говорится. Но христианское общество всегда нацелено на максимальное милосердие, на то, чтобы даже самый ужасный грешник имел время для покаяния, и это отражалось в практике христианских государств", – отметил священник.
Он выразил мнение, что сегодня у страны "достаточно внутренних сил для того, чтобы не практиковать смертную казнь", но при этом призвал "твердо помнить: дабы преступники не чувствовали свою безнаказанность, действие закона должно быть неотвратимым".
"Такие чудовищные преступления, как терроризм, смертоносное насилие над детьми, организация преступных группировок и наркоторговли, измена своей стране, должны наказываться неотвратимо и очень решительно – так, чтобы лица, совершившие подобные преступления, надолго, если не навсегда, были устранены из общества и чтобы любой, кто решится встать на преступный путь, знал, что этот путь ведет к полному краху любых планов и надежд, к краху судьбы", – добавил собеседник агентства. По его убеждению, это необходимо для "защиты общества, его мирных и благонамеренных граждан"…»
Это говорит очень официальное лицо РПЦ! Ну, какие ещё аргументы можно Вам приводить?! Скажите мне, что здесь «либерального и гуманного» в отношении душегубов, которым вменяется наказание – ПОЖИЗНЕННОЕ ЗАТОЧЕНИЕ?!
Тем более, уже приводил цитату из УК РФ за какие преступления дают высшую меру, так самое интересное, что наркоторговцам и педофилам там такого наказания не предусмотрено!!! Вот что ужасное, что им даже не дают пожизненных сроков!
А, нам православным (даже очень праведным) НЕЛЬЗЯ опускаться на уровень ВАРВАРОВ и требовать КРОВИ и СМЕРТИ!!! Варварство и христианское праведное воздаяние за преступление – это разные понятия и категории!!!
|
|
|
А.Н.Битюцкий 24.11.2009 15:49
|
# |
|
|
| Это Вы, согласитесь, что уже перегибаете! Он вождь из мавзолея уже дал поруководить «кухаркам» в России. Спасибо, больше не надо!
|
|
|
Провинциал 24.11.2009 15:48
|
# |
|
|
Вы просто не имеете представления, что творилось в послевоенное время в некоторых городах. Ваш случай из нормальной статистики не выпадает.
И я являюсь сторонником смертной казни за особо тяжкие преступления с учетом "погрешностей" и возможности самому пострадать невинно. На все Воля Божия. Но перечисленные ранее мной категории лиц должны быть уничтожены.
Но можете расслабиться: нынешняя власть не будет радикально бороться с этими мерзавцами, посему и не приходится ждать наведения порядка и справедливости.
Но власть сменится – и многие владельцы нынешних кабинетов получат свое. По заслугам. На то есть у нас обетование от святых.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | Следующая >>
|
