|
Сокол 20.11.2009 12:15
|
# |
Документ, неопровержимо свидетельствующий о личной причастности В.Ленина к решению вопроса о судьбе Царской Семьи и других членах Императорского Дома.
Обратите внимание на явную связь дат подписания документа и его опубликования с датой зверской расправы над Царской Семьей.
Декрет
"О национализации имущества
низложенного российского императора
и членов бывшего императорского дома"
1.Всякое имущество, принадлежавшее низложенному революцией российскому императору Николаю Александровичу Романову, бывшим императрицам Александре и Марии Федоровнам Романовым и всем членам бывшего российского императорского дома, в чем бы оно ни заключалось и где бы оно ни находилось, не исключая и вкладов в кредитных учреждениях, как в России, так и за границей, объявляется достоянием Российской Социалистической Федеративной Советской Республики.
2. Под членами бывшего российского императорского дома подразумеваются все лица, внесенные в родовую книгу бывшего российского императорского дома: бывший наследник цесаревич, бывшие великие князья, великие княгини и великие княжны и бывшие князья, княгини и княжны императорской крови.
3. Все лица и учреждения, знающие о месте нахождения имущества, указанного в статье 1-ой настоящего декрета, обязаны в двухнедельный срок со дня опубликования настоящего декрета представить соответственные сведения в Народный Комиссариат по Внутренним Делам. За умышленное несообщение указанных в настоящей статье сведений виновные подлежат ответственности, как за присвоение государственного достояния.
4. Уполномоченные Российской Социалистической Федеративной Советской Республики за границей обязаны немедленно по опубликовании настоящего декрета приложить все старания к получению сведений о месте нахождения имуществ лиц, указанных в 1-ой статье декрета. Находящиеся за границей российские граждане обязаны предоставить известные им сведения о местонахождении имуществ, указанных в ст. 1-ой декрета, соответственным уполномоченным Российской Социалистической Федеративной Советской Республики.
5. Указанные в статье 1-ой имущества, находящиеся в пределах Российской Социалистической Федеративной Советской Республики кроме денежных ценностей, поступают в ведение Народного Комиссариата по Внутренним Делам. Денежные ценности сдаются в доход казны – в Казначейства или в учреждения Народного Банка; находящиеся же за пределами Республики, в том числе и в заграничных банках, поступают в ведение соответствующих уполномоченных Российской Социалистической Федеративной Советской Республики.
Председатель Совета Народных Комиссаров
Вл.Ульянов (Ленин)
Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров
Влад. Бонч-Бруевич
13 июля 1918 г.
Опубликовано
Известия ВЦИК
19 июля 1918
|
|
|
White 17.11.2009 16:28
|
# |
| Владимир Николаевич сказал: Цитата: Если бы «Русская линия» нашла хотя бы одного достаточно авторитетного ученого, который смог бы с отрицательной стороны откомментировать результаты генетических исследований, не обижайтесь, господин Корн, Ваша статья отошла бы на второй или третий план. Ваша задача простая – «расшатать» доверие к следствию и Вы свою задачу, хотя и не очень успешно выполняете, а Осляб и Пересветов по Царскому делу «Русской линии» не найти.
– Мне лично больше ничего не надо, сказанного Владимиром Николаевичем для меня более чем достаточно, чтобы понять, что следствие было беспристрастным и объективным и всегда готово к пересмотру своих заключений в случае появления более авторитетных заявлений ученых.
– Что относится к авторитету ученых, то, где найти этот критерий индивидуальной оценки научной и гражданской состоятельности, того или иного ученого ? Например, как измерить качественно и количественно совесть, порядочность, беспристрастность или ответственность человека? Как определить?
– Вот пример; – известного судмедксперта Татцео Нагаи поспешили обвинить в воровстве материалов, чтобы только подмочить его личную репутацию и отвергнуть все обнародованные им результаты проведенных исследований. Кто сможет теперь измерить меру его научной компетенции и гражданской совести, если с одной стороны он публично огласил результаты своих исследований – интересных и важных только россиянам! C другой стороны мы в ответ уличили его в воровстве наших национальных сокровищ! (во как! Ну не цинизм ли, с одной стороны царь был кровавый и слабак и предатель и отреченец и туды и да растуды – сплошь и рядом слышим от русских о своем Царе и Помазаннике Божием. А с другой, кто то прикоснулся к одежде царя скребком, для научного эксперимента и тут же, – ату его! Вор!) – и обвинили ученого в профессиональной некомпетентности. В завершение подвергли сомнению (или отвергли) подлинность японских материалов хранящихся в их национальном музее после визита цесаревича России.
– А реву то, сколько подняли екатеринбургские изыскатели археологи, сколько пафоса, напускного патриотизма, а сколько злобы, сколько яростных жалоб и гнусных публикаций в адрес японского ученого.
По тех причинам у меня не сохранились материалы полученные от Е.Л. Магеровского
К счастью, Русская заграничная экспертная комиссия публиковала документы в интернете. Например, на http://www.newsru.com/russia/24may2005/ostanky.html
Цитата: "Екатеринбургские останки" могут не принадлежать царской семье, выяснили зарубежные эксперты
К проведению слушаний в Госдуме по проблеме идентификации останков семьи Николая II в связи с "вновь выявленными обстоятельствами" призвала в Нью-Йорке "Российская зарубежная экспертная комиссия по расследованию судьбы останков членов Российского Императорского Дома, убитых большевиками в Екатеринбурге 17 июля 1918 года".
Поводом для призыва послужил завершенный недавно американскими и российскими учеными в Стэнфордском университете и Национальной лаборатории в Лос-Аламосе анализ биологического образца, который был получен из привезенных из Иерусалима мощей святой Елизаветы – сестры царицы Александры Федоровны.
"Мы сопоставили ее ДНК с анализами останков, определенных государственной комиссией как останки императрицы, и оказалось, что они очень сильно различаются", – сказал, выступая в Архиерейском синоде Русской православной церкви заграницей, один из авторов исследования, главный научный сотрудник Института общей генетики РАН доктор наук Лев Животовский.
Между тем, по его словам, митохондриальные ДНК сестер должны абсолютно совпадать. Животовский подверг сомнению аутентичность биологических образцов, анализ которых в 1994 году позволил Государственной комиссии сделать вывод, что обнаруженные в Свердловской области останки принадлежат членам семьи Николая II, сообщает
"Исследования последних лет показали, что после смерти организма ДНК начинает очень быстро деградировать, "рубится" на части, и чем больше времени проходит, тем эти части становятся короче, – заявил ученый. – За 80 лет без создания специальных условий отрезки ДНК длиной больше 200-300 нуклеотидов не сохраняются. А при анализе 1994 года, выводами которого оперировала Госкомиссия, удалось выделить отрезок длиной 1223 нуклеотида".
При этом, как отметил Животовский, Екатеринбург не находится в зоне вечной мерзлоты, где эти останки могли бы сохраниться без значительных повреждений цепочек нуклеотидов.
"Анализ ошибок ДНК-исследования 1994 года, значительные нарушения судебно-медицинских процедур, несоответствия обстоятельствам дела и, наконец, несовпадение ДНК предполагаемых сестер свидетельствует против утверждения, что "екатеринбургские останки" принадлежат членам семьи Романовых", – заявил один из руководителей комиссии Петр Колтыпин-Валловский.
Комментируя сообщения, что в США исследования ДНК "екатеринбургских останков" якобы показали, что они принадлежат другим людям, председатель комиссии по реабилитации жертв политических репрессий Александр Яковлев не сомневается, что "екатеринбургские останки" принадлежат семье последнего российского императора Николая II.
"Когда я занимался этим вопросом, то поначалу вывод был один, но потом все складывалось к тому, что это все же они, и сейчас я в этом не сомневаюсь", – сказал Яковлев. "Конечно, надо посмотреть, что там будет дальше, но ведь наши тоже исследовали ДНК", – заметил Яковлев.
Поясняя свою позицию, он сказал, что о том, что была расстреляна именно царская семья, говорит буквально все, сообщает "Интерфакс". "Ведь есть подробные рассказы участников расстрела, есть докладные, того же Юрского – коменданта здания, где содержались царь и его близкие. Все это задокументировано еще в то время, и тогда им, вроде, незачем было врать", – сказал Яковлев.
Отметим, зарубежная экспертная комиссия была создана русскими эмигрантами первой волны и их потомками в 1989 году вскоре после объявления киносценаристом Гелием Рябовым об обнаружении им и еще несколькими энтузиастами останков Николая II и его семьи.
В 1995 году члены зарубежной комиссии Колтыпин-Валловский, Евгений Магеровский и ныне покойный князь Алексей Щербатов по приглашению российского правительства участвовали в пленарном заседании Государственной комиссии по идентификации и захоронению царских останков.
|
|
|
Леонид Болотин 17.11.2009 13:10
|
# |
|
|
| Вряд ли поспешные масштабные строительные, ландшафтные работы с применением тяжелой техники в зоне Поросенкова Лога посодействуют установлению истины в деле о "екатеринбургских останках". Точнее, они просто воспрепятствуют этому, в том числе воспрепятствуют анализу топологических особенностей земной поверхности на снимке мостка из шпал из следственного дела Н.А.Соколова с привязкой к реальной местности Поросенкова Лога. Мне непонятно это решение. Надеюсь, что наступление зимы остановит этот проект хотя бы до весны 2010 года… Лично я против православного кладбища в этом месте ничего не имею, но как один из общественных исследователей "Царского Дела", я считаю, что осуществление такого проекта надо отложить.
|
|
|
Прихожанка 17.11.2009 10:41
|
# |
|
|
"А что плохого в создании православного кладбища в Поросенковом логу, где найдены останки убитых людей?"
Но сами-то раскопы, где найдены Останки, надеюсь, не осквернены?
Хотя что я спрашиваю, область-то Свердловская…
|
|
|
Леонид Болотин 17.11.2009 03:37
|
# |
Не знаю, как Анатолию ДМИТРИЕВИЧУ Степанову, а мне было бы очень интересно прочитать статью, написанную Владимиром Николаевичем специально для "Русской Линии".
К телефонному разговору с Владимиром Николаевичем: к сожалению наш Настоятель и мой Духовник болеет, и два Воскресения подряд мне не довелось с ним переговорить на службе в храме. Поправиться, я обязательно с Ним обсужу предложение о встрече.
|
|
|
Следователь Соловьев 16.11.2009 20:25
|
# |
|
|
Уважаемый Анатолий Степанович!
Я обязательно напишу статью и пришлю её в "Русскую линию".
С уважением, Соловьев.
16 ноября 2009 года
|
|
|
White 16.11.2009 07:30
|
# |
От демократа периода гласности, в адрес редакции русской совести нашего времени!
Следователю!
Уважаемый Владимир Николаевич! Вам Анатолий Степанов пишет Цитата: Вот Вы все (е-? или ё -?) подозреваете "Русскую линию" в организации каких-то кампаний против Вас, оказывается, мы против Вас "выпустили господина Корна". А на самом деле [b[все очень просто: написал человек статью, прислал к нам с просьбой опубликовать. Вот если Вы пришлете нам свою статью, и Вас опубликуем.
Вы пишите:
– Вы заметили, что Цитата: В науке принято публиковать статьи тогда, когда появились новые знания. – РЛ разве научное издание? Я думал, что общественно православное.
1) – Исключительно, только по основанию выше процитированного у меня вопрос к РЛ , – Если я пришлю свою статью, то, РЛ гарантирует мне, следователю и посетителям сайта, что моя статья (в сыром авторском виде или после обработки корректором) будет опубликована! Я правильно Вас понял?
– Если это так, то, как понимать, что мой ответ Владимиру Николаевичу ( Следователю) был игнорирован редакцией, как и множество других. В том числе и в период самого разгара следствия по ‘царскому делу’.
2) – Владимир Николаевич! Такие новые знания уже предлагались церкви, науке, следствию, власти, СМИ и даже РЛ! Эти знания не порождают изменений в устоявшихся консервативных взглядах. Они открыто игнорируются! (Со всей очевидностью продолжателями тех, кто был инициатором разрушения России и самодержавной власти,…)
О каких таких новых знаниях может сегодня идти речь? Очевидно, что сама возможность их появления, пусть даже в качестве рабочей версии уже отсечена от права на свое существование!
К сожалению, Вы также не допускаете инакомыслия в части коллективных результатов своего следствия Цитата: Цель, думаю, одна – зародить сомнение в результатах следствия в этой части, а потом поставить под сомнение всю идентификацию Цесаревича Алексея и Великой княжны Марии, а заодно и всей Царской Семьи.
и не допускаете, что с вами хочет говорить ваш искренний доброжелатель, как никто другой понимающий особенность вашего положения и искренне сочувствующий вам, за смелость взяться за расследование злодеяния вековой давности.
Цитата: Правильно говорил поэт – мы ленивы и нелюбопытны. Проще ходить по кругу. – Да! Если не самонадеянно ‘преступны’ в искренности своих заблуждений, предположительно научных.
Когда пишутся статьи с интригующим вопросом заговор евреев или не заговор, Ленин или Свердлов, то почему то целенаправленно затеняются истинные виновники трагедии России, поставившие себе важнейшей задачей свержение самодержавия даже в ущерб благополучия и процветания России.
Ничего здесь искать не надо. Все на самой поверхности! Сначала была русская февральская буржуазно демократическая революция, а уже потом пришла великая октябрьская социалистическая революция. И нет здесь никакого международного или американского жидо – масонского заговора, а есть национальное вырождение и преступное опошление самосознания извращенной русской интеллигенции. Началось это не потому, что был Григорий и не потому, что царица была такой или иной, а много раньше. Значительно раньше. Достаточно слегка задуматься на вехах своей истории, чтобы понять, что Николай II был заложником самодуров российских, ещё до появления на свет божий.
Цитата: Милюков: «Конечно, мы должны признать, что ответственность за совершающееся лежит на нас, то есть на блоке Государственной Думы. Вы знаете, что твердое решение воспользоваться войной для производства переворота принято нами вскоре после начала этой войны, знаете также, что ждать мы больше не могли, ибо знали, что в конце апреля или начале мая наша армия должна перейти в наступление, результаты коего сразу в корне прекратили бы всякие намеки на недовольство, вызвали б в стране взрыв патриотизма и ликования. История проклянет пролетариев, но она проклянет и нас, вызвавших бурю» – этим всё сказано, предельно ясно. Но не до конца откровенно. Как говорил Козьма Прутков, – Зри в корень!
(Умный! Для начала разберись в трех китах известного выражения ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ и ОТЕЧЕСТВО!)
|
|
|
Сокол 16.11.2009 03:06
|
# |
И. Л. Солоневич
Цареубийцы.
http://www.golos-sovesti.ru/?topic_id=1&gzt_id=71
В сознании подсоветских масс – в особенности крестьянства – образ Николая II сконструировался совсем не в том аспекте, которого ожидали убийцы. Не Николай Кровавый, не Николай Последний, а Царь-Мученик, заплативший жизнью за свою верность России, за верность тому слову, которое он дал от имени России, и проданный своим «средостением». О жизни и о гибели Государя ходит масса слухов – в большинстве случаев совершенно апокрифических, создаются легенды, путей которых никто проследить не в состоянии. И именем Государя как бы возглавляется тот многомиллионный синодик мучеников за землю Русскую, в который каждый день сталинской власти вписывает новые имена. Для монархической идеи нет оружия более сильного, чем легенды и мученический венец. Призрак Царя-Мученика бродит по России, и он тем более страшен для власть имущих, что его ни в какой подвал не затащишь.
|
|
|
Анатолий Степанов 16.11.2009 02:19
|
# |
|
|
Уважаемый Владимир Николаевич! Видимо, подозрительность – необходимое качество следователя, но подозрительный публицист очень часто попадает впросак, как и случилось с Вами. Понимаю, Вам трудно перестроиться со следователя на публициста, но это надо делать, иначе беда. Вот Вы все подозреваете "Русскую линию" в организации каких-то кампаний против Вас, оказывается, мы против Вас "выпустили господина Корна". А на самом деле все очень просто: написал человек статью, прислал к нам с просьбой опубликовать. Вот если Вы пришлете нам свою статью, и Вас опубликуем.
А то Вы договорились до того, что "Осляб и Пересветов по Царскому делу «Русской линии» не найти". Если Вы боитесь, что против Вас выступят святые Ослябя и Пересвет, то кем же Вы себя считаете? Уж не Челубеем ли? Или того хлеще – Мамаем? Видите до чего доводит подозрительность.
А что плохого в создании православного кладбища в Поросенковом логу, где найдены останки убитых людей? Или Вы хотели там экскурсионный мемориал организовать?
|
|
|
Следователь Соловьев 15.11.2009 22:39
|
# |
Уважаемый господин Корн!
Мне очень лестно, что мои отрывочные высказывания послужили основой для написания статьи. Так и представляю себе Ваш портрет с гусиным пером, вдохновенным лицом, как у А.С. Пушкина и 59-летней лысой и бородатой музой возле форточки, очень похожей на меня. Я конечно, в виде надутого шарика, который, в Ваших мыслях, раздули до размеров кита. Увы, господин Корн, должен Вас разочаровать – меня так просто не надуешь!
Жаль, конечно, что на моём бедном и несчастном имени шарики надуваются, а самому прототипу «надутого кита» господин А. Степанов заказа написать статью на «Русской линии» не дает, хотя и держит в виде комментаторов Корна и Болотина.
Итак, о пресловутом «решении Кремля».
1.За последние 20 лет источниковая база по этому вопросу не расширилась. Я не знаю, ни одной строчки из архивных документов, «перевернувшей» эту тему.
2.Если не придумывать несуществующие смыслы словам, то совокупность документов говорит о том, что в Кремле планировали провести суд только над бывшим Царем. Местом суда определили Москву. Обвинителем – Троцкого. Наказание – не исключалась смертная казнь. Обвинения – реакция Царя на действия революционеров за все время его правления («столыпинские галстуки» и т.п.). Временное правительство хотело привлечь к уголовной ответственности Николая II и Императрицу Александру Федоровну по другому поводу, «за измену Родине». Разумеется, материалов для обвинения не нашли, поэтому и не судили.
3.Попытка президиума Уралоблсовета убить Царя по пути из Тобольска в Екатеринбург проводилась вопреки воле Кремля. Кремлевский комиссар Яковлев (Мячин) не погиб со своими боевиками и спас Николая II только благодаря своим личным качествам.
4.Кремль не дал уральцам разрешения на расстрел без суда Николая II и, тем более его семьи. По-видимому, Урал получил разрешение на проведение суда над Николаем II в критических «военных обстоятельствах». Не исключено, что одновременно с этим дали разрешение на вынесение приговора, связанного с лишением жизни. То, что каких-то определенных инструкций Кремль не дал, видно хотя бы из материалов «соколовского» следствия, где есть донесение агента белых о том, что во время пикника высшие партийные и государственные деятели в присутствии Голощекина обсуждали не единственный, а различные варианты судьбы Царской Семьи, что было бы невозможным при окончательном решении Кремля.
В науке принято публиковать статьи тогда, когда появились новые знания. В беллетристике возможно другое и Ваша серия статей – это переливание из пустого в порожнее. Я, отвечая на ваши так называемые доводы, тоже ничего нового не сказал, кроме того, что уже давным-давно опубликовано другими.
В то же время, Царском деле с 2007 по 2009 годы появились новые знания. Это новые методики в судебной медицине и генетике, это археологические открытия, это результаты баллистических исследований, «вещественно», а не на словах соединивших два места – Ганину Яму и «мостик из шпал», это новый вариант выступления Юровского Я.М. перед старыми большевиками в 1934 году, позволивший глубже узнать взаимоотношения между различными группами большевиков на Урале и их связях с Центром. Это новые материалы, касающиеся убийства Алапаевских мучеников. Это неудачные попытки найти останки Великого князя Михаила Александровича.
Как поступал в подобных случаях Святейший Патриарх Алексий II? Он сам внимательно изучал материалы экспертов, проводил встречи. Лично мне четырежды довелось выступать перед ним. Уже будучи смертельно больным, Святейший за три дня до смерти рассмотрел мою просьбу и направил в Екатеринбург на международную конференцию священника о. Максима Максимова. Что сделали на конференции авторы «Русской линии» доктора наук Макеев и Вогулкин? Они, не выслушав докладов, не побеседовав с экспертами, скромно, по-английски, понимая весь крах своего предыдущего доклада Святейшему Патриарху, покинули зал конференции.
Энергия вокруг «романовской» темы кипит, а «Русская линия» выпускает автора, который как раб в античные времена с завязанными глазами идет по кругу и бесконечно крутит все тот же мельничный жернов. Развязать ему глаза нельзя – упадет! Правильно говорил поэт – мы ленивы и нелюбопытны. Проще ходить по кругу.
Почему же «Русская линия» и Вы, господин Корн, упорно касаетесь одних и тех же тем, якобы забывая о главных? Цель, думаю, одна – зародить сомнение в результатах следствия в этой части, а потом поставить под сомнение всю идентификацию Цесаревича Алексея и Великой княжны Марии, а заодно и всей Царской Семьи. Если бы «Русская линия» нашла хотя бы одного достаточно авторитетного ученого, который смог бы с отрицательной стороны откомментировать результаты генетических исследований, не обижайтесь, господин Корн, Ваша статья отошла бы на второй или третий план. Ваша задача простая – «расшатать» доверие к следствию и Вы свою задачу, хотя и не очень успешно выполняете, а Осляб и Пересветов по Царскому делу «Русской линии» не найти.
Вот сейчас, именно в это время, в этот час и в эту минуту, когда Вы читаете мое сообщение, есть неотложная проблема, которая, если её не решить, на вечные времена падет позором на русское национальное движение и на «Русскую линию» как на информационное агентство, пытающееся это движение поддержать.
В Екатеринбурге по инициативе архиепископа Екатеринбургского и Верхотурского Викентия на месте обнаружения останков Царской Семьи начались геологические изыскания для строительства на этом месте православного кладбища. Уже прошла тяжелая техника и насверлила скважины возле крестов. Мемориал Романовых это последнее место, сохранившееся на Урале неизменным с июля 1918 года и подробно описанное в книге Соколова.
Конечно можно, господа Корн, Болотин, Сокол и Степанов, сколь угодно долго спорить о том, что бы мог подумать Ленин или чем занимался без свидетелей в черной комнате в красное время суток Свердлов, и в то же время наплевательски относиться к тому, что святыня мирового уровня, тайная могила Государя в любой момент может быть разрушена. Можно не замечать, что в холодильнике морга уже больше двух лет лежат тела Царских Детей и в то же время твердить о своей любви к Царю.
Иисус Христос говорил, что «дерево познается по плоду» (Мф.12:33).
Поживем, увидим, какие плоды вырастит господин Корн на «Русской линии» и насколько насытят они православных. Не отравиться бы…
С уважением
Следователь Соловьев
15 ноября 2009 года
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | Следующая >>
|
