|
Дорогая редакция 30.10.2009 01:11
|
# |
|
|
| И вам, дорогой Борисов, надо подлечиться. Слабы зреньицем. Белогвардейщины на РЛ никогда и не было, так что и сходить нечему и некуда. А вот монархизма всегда было и будет достаточно. А о перечисленных Вами достойных русских людях, верных слугах Государя, которые в цинизме и снобизме, вам, кстати, свойственном, замечены не были, мы писали и писать будем. Только они никакого отношения к белогвардейщине не имели. Учите историю, дорогой, это полезно.
|
|
|
протоиерей Георгий Бирюков 30.10.2009 00:24
|
# |
|
|
На хороших и плохих я вовсе не делил. А на кающихся и не кающихся разделил вообще-то не я. Люди сами выбирали, что им надо: Спасение, или "рай на земле". Если, конечно, имели возможность выбирать, т.е. не были насильственно мобилизованы. Вы, надеюсь, знаете, что в белогвардейских армиях встречались и священники-капелланы, проводились богослужения, воины имели возможность исповедоваться и причащаться. В красной армии ни одного подобного случая я не могу назвать. Комиссары были, а вот священников как-то не замечалось. Богослужений для красноармейцев в полках не проводилось. Если кто действительно верил, исповедовался и причащался – то тайком от комиссара, под страхом наказания.
Факт крещения ещё не является гарантией Рая. Три вопросительных знака можно было бы и не ставить. Иуда Искариотский был крещёным, не сомневайтесь! Но, несмотря на факт крещения в рай не попал.
Впрочем, я писал про общую тенденцию. Судьбу каждого конкретного человека, конечно, определит Сам Господь на Страшном Суде. Мы можем на основе Библии только догадываться о загробной участи. Но, если Священное Писание утверждает, например, что "…боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов – участь в озере, горящем огнем и серою: это смерть вторая"(Откр. 21,8), почему я не должен верить Священному Писанию? Оно, конечно, жалко "боязливых и неверных". И убийц может быть тоже жалко. Но, может быть им лучше слушаться Господа, быть смелыми и верными, и не убивать? Если Священное Писание утверждает: "Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни лихоимцы, ни воры, ни пьяницы, ни клеветники, ни хищники, Царства Божия не наследуют" (1 Кор. 6,10), то верующему должно быть ясно, что пьяница скорее всего окажется в аду. Кого-то Бог, возможно и помилует. Но, как правило, место пьяницы – в аду. Это утверждение многим не понравиться в нашей стране, где алкоголиков море, но я думаю, что желающий попасть в рай должен не пьянствовать. Так Священное Писание говорит. Почему священник будет говорить другое? Вон, архимандрит Тихон (Шевкунов) против пьянства фильмы снимает, этим пытается людей убедить не пить, этим пытается и спасти их от ада.
Некоторые Библии не верят. (Иногда целые церкви еретические не верят: в Швеции мужеложников в евангелическо-лютеранской церкви… венчают! Несмотря на то, что Библия это дело называет погибельным грехом. Хорошо ещё, что в России лютеране в этом вопросе более стойкие).
Блудный сын обязан был погибнуть, а спсся только потому, что вернулся к Отцу своему Небесному. Господь и сегодня ждёт возвращения блудных своих детей, русских, в том числе. Так ведь надо возвратиться! Кое-кто сам не и догадается: надо напомнить, что факта крещения мало для Спасения, надо жить по Заповедям Божиим. Почему Вы хотите быть святее папы Римского?
|
|
|
Александр Борисов 30.10.2009 00:13
|
# |
|
|
| Напротив,чтобы углядеть в сегодняшнем РЛ тенденции завтрашнего превращения в ,,Завтра,, нужно иметь достаточно острый взгляд. Думаю,что статьи о представителях сгнившего барства и циничной бюрократии вроде Щегловитова,Горемыкина, Кульчицкого еще какое-то время будут публиковаться. А вот белогвардейщина сойдет на нет уже в ближайшем будущем ;)
|
|
|
Александр Борисов 30.10.2009 00:08
|
# |
| Увы, ход этой дискуссии,и в особенности реплики г.главного редактора указывает мне на то,что произошла вещь,которой я и боялся-Русская линия окончательно встала на путь ,начатый Правой,путь национал-большевизма. Тут и ненависть к элите Царской России,котороя,по словам г-на Степанова,сама виновата ,что богомольный народушко ее порезал на куски-оторвались дескать от корней(наверное,главная вина в том,что не пожелали во имя ,,cоциальной справедливости,, не пожелали добровольно отдать нажитое имущество и самим запрячься в плуг-ну ничего,народ все равно все это ,во исполнении тяги к справедливости, в революцию разграбил) ,и нелепые принципы радикального эгалитаризма,ненависти к более успешным,грабежа и разбоя сопряженные с беззаконной атакой на собственность и права -оказыватся все это проявление ,,мечты жить по правде,, , и замалчивание ярого антихристианства борцов за всеобщее счастью и примкнувших к ним простолюдинов , и жизнь при безбожной диктатуре в СССР оказывается ,,Жизнь по-христиански без Христа и Церкви,, ….. Словом,все ясно. Замечу одно;народ был не только доверчив,но и глуп,жаден,развращен, невежествен и порою по звериному жесток.Это можно понять по той же книге Жевахова,на которую ссылается в одном из постов г-н главный редактор,доказывая,что из этой книги якобы следует ,что лишь единицы аристократов были добрыми христианами, и не упоминая о действительных указаний автора на то,что один аристократ-христианин стоил куда более чем сотни верующих простолюдинов, просто не способных понять глубины Православия,воспринимающих его лишь как сухое выполнение обрядов,чтобы ,,хлебушко уродился,, или потому,что так полагается.веривших до революции в Бога, но после переворота с легкостью отбросившие эту веру ради бесчестной наживы.
|
|
|
Дорогая редакция 30.10.2009 00:00
|
# |
|
|
| Если заболели, дорогой Агапит, надо лечиться. Зрение надо подлечить прежде всего, коли не отличаете РЛ от "Завтра".
|
|
|
Анатолий Степанов 29.10.2009 23:59
|
# |
|
|
| Вы правы, уважаемый Владимир Евгеньевич, нужна самостоятельная статья, чтобы обсудить далее проблему. Но вот времени катастрофически не хватает, даже вовремя отвечать на форуме.
|
|
|
Анатолий Степанов 29.10.2009 23:45
|
# |
|
|
Дорогой Федор Федорович, Вы неверно изложили историю с мораторием. Может быть оттого, что не знаете всех обстоятельств. Мы объявили мораторий и поначалу его неуклонно проводили в жизнь: 1) не был опубликован на РЛ ни один материал по власовской теме, хотя нам присылали (один "остроумец" даже заявил, что мы таким образом испугались публиковать серьезные статьи в защиту Власова, хотя мне таковые, честно говоря, неизвестны); 2) на форуме удалялись любые реплики по теме; 3) с первой страницы была убрана тема "Власов".
К сожалению наш призыв к мораторию не был поддержан другими СМИ, даже православными. Тема продолжала активно обсуждаться на сайте Московской Духовной академии "Богослов.Ру" и других ресурсах, причем, выступали там священники, на форум Богослов.Ру ушли многие наши форумчане. Наш мораторий стал смотреться даже как чудачество. Мы вынуждены были републиковать у себя статьи из других СМИ по власовской теме, ведь читатели могли их прочитать на других ресурсах. Но свои статьи на эту тему не печатали. Мы отказались даже печатать открытое письмо диакона Владимира Василика Архиерейскому Синоду РПЦЗ, которое было опубликовано на сайте "Интерфакс-Религия" и которое он сначала предложил нам. Вообще мы все время воздерживались и воздерживаемся до сих пор от любых публикаций и высказываний, посвященных критике заявления Зарубежного Синода. Мы дождались завершения визита делегации с Коренной иконой Божией Матери, после чего сняли мораторий.
Так что про "странный мораторий" – мимо цели. Все, что в наших силах, мы сделали. И, кстати, я не считаю мораторий ошибкой, он принес пользу и редакции РЛ, и, думаю, повлиял на ситуацию.
Насчет раскаяния совет хороший и, главное, всегда своевременный. Будем стараться следовать вашему доброму совету и чаще каяться в грехах. Ну а насчет самоограничения, – это вопрос субъективный. Я, например, считаю, что мы публикуем в основном умные статьи, а Вы вот не разделяете моей убежденности. Я Сурина люблю, считаю его мысли оригинальными и заслуживающими внимания, а у вас – другое мнение. Как быть? Вашу умную голову мне не приделаешь, придется руководствоваться своей. Положительные примеры мы стараемся печатать, но тут надо не перегнуть палку, а то превратимся в советский агитпроп, там, как помните, были только положительные примеры и никакого разоблачительства.
В ответ на Вашу более раннюю реплику, соглашусь, что нам не нужна дискуссия о Власове, его уже Господь судил. Но нам нужно дать отпор попыткам реабилитировать предательство. Мысль простая и, на мой взгляд, очевидная: недовольство режимом не оправдывает предательства Родины. Иначе мы найдем оправдание и для Курбского, и для Мазепы, и для Ленина (он ведь тоже был недоволен режимом).
А людей типа вашего дяди Володи мы должны пожалеть. Они не поняли, что идет война Отечественная, решили, что гражданская и начали стрелять в своих. Многие из них за эту трагическую ошибку заплатили жизнью. Что тут обсуждать и осуждать. Осуждать надо тех, кто сегодня пытается реабилитировать предательство.
|
|
|
Владимир Анатольевич 29.10.2009 23:29
|
# |
|
|
Простите, отец Георгий, но меня очень смутила Ваши слова:
Цитата: Для белых все жестокости, все преступления гражданской войны, если они и делались, то были ГРЕХОМ, недопустимым, постыдным, с чем надо бороться, в чём надо КАЯТЬСЯ. Разбойник, да, разбойник, но распятый справа от Христа, кающийся разбойник, кающийся за свои грехи и грехи всего народа – вот образ белогвардейца. Противная же сторона, отбросив Христовы заповеди, изначально была готова на любой грех. Поэтому оказалась сильнее здесь, на земле. Победила в гражданской войне. И каяться ей не в чём не надо.
Вы опять разделили невольных участников гражданской войны на хороших и плохих:белые могут спастись, а красные – нет. Очень смелое и небезопасное утверждение. Разве и белые, и красные, и зеленые и вообще большинство участников той братоубийственной гражданской войны не были крещены в православной вере??? Они, в большинстве своем, были сыны Русской Православной Церкви. Разве можно так говорить о блудных сыновьях своих??? Между прочим, католическая церковь в феврале 1917 года запретила своей пастве участвовать в революции и не один католик не вышел на улицу.
|
|
|
Анатолий Степанов 29.10.2009 22:58
|
# |
|
|
Уважаемый Владимир Константинович. Конечно, народ озверел, много было жестокости, поскольку в эпоху смуты наверх повылезали не самые лучшие представители русского народа. Однако русский народ остался в России, только незначительная часть народа вынуждена была бежать из страны. Поэтому красные никогда бы не победили, если бы не получили поддержки прежде всего русского народа. Да, самую грязную "работу", самые жестокие преступления совершали как правило инородцы – евреи, латыши, китайцы, но одни только инородцы победить к гражданской войне не смогли бы. Русский народ поддержал красных. Это – социологический факт.
Можно размышлять о причинах случившегося. Тут и доверчивость нашего народа, и эгоизм правящих классов (мы стали идеализировать русских бар под влиянием эмигрантской литературы, как будто великие русские писатели 19-го века выдумали и жестоких помещиков, и бездушных бюрократов, и циничных аристократов), и многое другое. Но самая главная причина – народ пошел за большевиками из-за тяги к социальной справедливости, из-за великой русской мечты жить по правде.
Вообще-то советская система, когда был реализован принцип "Жизнь по-христиански без Христа и Церкви" еще ждет своего духовного осмысления. Тут не годятся узколобые трактовки: ни коммунистическая – ликвидация социальных и национальных противоречий, ни либеральная – сплошной совок, который мы должны сейчас из себя выдавливать по капле. И то, и другое – ложь. Мы должны выработать понимание советской эпохи. Без этого дальше мы не продвинемся.
Я не ответил Вам на сообщение о Бехтеевских чтениях. Сообщите ближе к делу программу, опубликуем несомненно. А может быть, даст Бог, и съездить к вам удастся. Я люблю Бехтеева.
|
|
|
Екатерина Домбровская 29.10.2009 22:50
|
# |
|
|
| Вот так примерно и Господь судит… Спаси Господь, брат Мавей.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | Следующая >>
|
