|
Дмитриев Павел Иванович 21.03.2009 19:24
|
# |
Православная антропология и естествознание для мирян…Лет десять назад я был активным сторонником такой точки зрения…Мне казалось, что между православным и мирским мировоззрениями нужна стыковка… некое среднее, объединяющее знание. Только со временем приходит понимание, что любой пристыкованный к православию интеллектуальный объект означает его разрушение… Иначе бы давно возникли монастыри с монахами -естествоиспытателями…Общество всерьез обучить вере невозможно. Общество само должно желать этого. У нас учат литературе, но все меньше желающих быть читателями… Вера – не интеллектуальный процесс. И церковь на пересказ веры языком науки, мне кажется, не пойдет…Во всяком случае и сопротивляться не будет такому явлению, но и участвовать в нем не станет…
Так как в основе такого движения – желание интеллектуалов подчинить веру, превратить ее в повод для интеллектуального процесса, для аналитики…А вера- обратный процесс- подчинение интеллекта духу, ограничение аналитики…
|
|
|
Непомнящих Игорь 21.03.2009 19:21
|
# |
|
|
| Если Вы читали эту книжку, то, пожалуйста, поясните причем там Православие.
|
|
|
Непомнящих Игорь 21.03.2009 19:03
|
# |
|
|
|
|
|
Непомнящих Игорь 21.03.2009 18:34
|
# |
|
|
Олег, я эксперимент, сам по себе, не предаю анафеме. Он позволяет разрабатывать аппартуру, без которой познание природы много скучнее. Моя профессия – математическая обработка данных геофизических измерений, которые осуществляются аппаратурно. Но к самому познанию, геологическому осмыслению данных математика и физика имеют отношение только в том, что зная их возможности знаешь чему можно верить, а чему нет, то есть, что надо исключить из рассмотрения при осмыслении данных.
"технические установки, бытовые приборы, самолеты, инженерные сооружения и проч. и проч. Их поведение подчинено демоническим "законам природы"".
Демоническими "законы природы" не могут быть сами по себе, поскольку они сами по себе не имеют никакой силы и к природе они не имеют никакого отношения.
Демоническими они становятся когда по его научению человек начинает калечить природу, пытаясь загнать ее в прокрустово ложе этих "законов".
|
|
|
Михаил Чернушенко 21.03.2009 15:11
|
# |
Ключем к некоторым проблемам согласования науки, философии и Православия была бы книга ТРАНСЦЕНДЕНТАЛЬНОЕ: ОСНОВЫ ПРАВОСЛАВНОЙ МЕТАФИЗИКИ Э.А.Тайнова (в крещении Сергий). Очень рекомендую, если вы не ленивы. Автор не компилятор, он реально открывает ранее скрытое от человеческой мысли, очень четко и компактно излагает основания для синтеза философии и православного богословия. О книге можно прочесть здесь:
http://www.fund-sst.ru/ .
На сайте http://www.fund-sst.ru/ можно скачать книгу и пообщатся с автором на форуме.
Скачать в pdf:
http://www.fund-sst.ru/books/Transcendentalnoe.zip .
|
|
|
Олег Волков 21.03.2009 15:08
|
# |
|
|
Игорь Анатольевич, в докладе Вы сказали все правильно, и я с Вами абсолютно солидарен. Но вот в постах … другое дело. Чтобы использовать аппарат рационалистического мышления, надо как минимум ему доверять, а затем переосмысливать его место. Вы же и доверять, похоже, не склонны, если предаете эксперимент, т.е. основу рационалистического метода, анафеме, считая, он имеет дело с иной безбожной реальностью. Эта Ваша антиномия у меня и не укладывается в голове, из-за чего и приходится "бегать по кругу".
Ну хорошо, пусть так. Но ведь на эксперименте основывается и практика. Распространяется ли на нее безбожность эксперимента? На основе экспериментов и полученных из них теорий были созданны технические установки, бытовые приборы, самолеты, инженерные сооружения и проч. и проч. Их поведение подчинено демоническим "законам природы" тоже ценой ухода в "иную" безбожную реальность, в которой Божьей благодати уже нет места? Тогда действительно нужно не создавать антропологию для мирян и перевоспитывать ученых, а уводить скорее их этого безбожного мира в пензенскую пещеру.
|
|
|
пЕ 21.03.2009 13:25
|
# |
И еще.
На сайте Отдела религиозного образования и катехизации РПЦ помещено объявление: "Редакция сайта «Prokimen.Ru» принимает доклады, прочитанные на секциях и конференциях Чтений, для их последующей публикации. Просьба присылать электронный вариант по адресу: prokimenbox@yandex.ru
Мы будем признательны вам за предоставленные материалы!".
В то же время ссылка VII направление "Христианство и наука" совсем пустая.
Игорь Анатольевич! Посылали ли Вы туда свой доклад?
И – вопрос ко всем участникам: Не знаете ли вы, где в интернете есть материалы проведенных XVII Рождественских Чтений и/или обзоры таковых? Или хотя бы мнения по их поводу.
|
|
|
Непомнящих Игорь 21.03.2009 13:23
|
# |
|
|
Уважаемая Наталья, прислушайтесь к тому, что Вам уже независимо друг от друга писали уже три человека. У Вас не православное отношение к болезни. Поэтому Вы православную науку, в том числе и медицину не приемлете.
И Вас не обличают, а стараются помочь в той мере, в какой возможно на форуме. Но Вам нужна личная встреча, о чем я уже писал.
Перечень наук, про который Вы спрашиваете, обсуждается в статье при изложении нескольких докладов (Вы ж ее читали?). Физика, биология и т.д. В статье рефреном идет, что ОПК мало и может даже повредить, если все остальные предметы школьной программы будут рассматриваться с позиций атеизма. Посмотрите и мой доклад на РЧ 2009 (в докладе – опять же – ссылка на него есть). А здесь на форуме я, как уже писал, не могу пересказывать всю статью заново.
Только, если Вы измените свое отношение к болезни, только тогда дискуссия имеет смысл. Высшее управляет низшим – это догма православной науки. Для православного это очевидно. А кто спорит с этим, тот не согласен с Православием.
|
|
|
Непомнящих Игорь 21.03.2009 13:02
|
# |
|
|
Олег, цитирую свой доклад на РЧ 2009 "Три типа цивилизации… " (в статье есть ссылка на него – он опубликован на РЛ): "христоцентричное иерархическое мышление не должно полностью отвергать результаты редукционисткого (западного) и холисткого (восточного) типов мышления, а как иерархическое мышление должно рассматривать их данные со своей позиции христоцентризма. Это означает, что христоцентричное мышление должно рассматривать другие типы мышления только как средство, инструмент, аппарат познания, но не как собственно осмысление объекта познания. Так, физика рассматривает математику лишь как свой научный аппарат, а не как науку об объектах своего познания. В иерархической же науке точно также и сама физика используются геофизикой и биофизикой как свой научный аппарат, а наука об антропосфере должна рассматривать все естественные науки лишь как свой научный аппарат, а собственно антропология – философию (методологию познания), психологию, медицину. Таким образом в христоцентричной науке, наряду с богословием, антропология становится фундаментальной наукой (а не математика и физика, – как в редукционисткой науке)."
То есть, физика и математика сохраняются (и их факты), но как вспомогательные средства, а не как фундамент науки. То есть объяснения сводятся не к редуцированию всех процессов и событий к физике, а низшие процессы объясняются на высших уровнях.
Но это уже мы, похоже, идем по второму кругу.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | Следующая >>
|
