|
Василий Черняев 10.03.2009 14:54
|
# |
|
|
Цитата: суеверие некоторых малоцерковных людей…
… А много их или немного – откуда Вы знаете?
Хорошо. Тогда просто пример.
Жировицкий монастырь – почитаемая икона Жировицкой Божией Матери.
Она висит, как и положено иконе Богородицы, – слева от царских врат (если смотреть на них). Справа – икона Спасителю.
Перед данными иконами – 2 огромных подсвечника (ну, может, на 500 свечей).
Стоим службу. Нескончаемым потоком подходят люди к подсвечнику перед иконой Божией Матери. Ставят свечки. Полный подсвечник.
Подсвечник справа почти пуст. Всю службу. Лишь в конце подходит алтарник с пучком свечей и расставляет их перед Спасителем.
Вот и сравните, Михаил: ОДИН алтарник, – и тысячи паломников, покланяющихся Божией Матери.
|
|
|
Артур 10.03.2009 13:10
|
# |
|
|
| Спаси Господи, отец Кирилл
|
|
|
игумен Кирилл (Семёнов) 10.03.2009 12:27
|
# |
|
|
| Благодарю Вас за глубокие и ценные замечания по теме.
|
|
|
Артур 10.03.2009 12:19
|
# |
|
|
Я думаю, что все же корректнее говорить об иконопочитании, а не о поклонении иконе. Икона – это святыня, ее почитают. Покланяются, конечно, Богу.
Но что есть святыня? Святыня – это земная материя в той или иной форме, которая излучает благодать. Бог как бы изымает этот кусок материи из ее косного состояния, прообразуя для нас судьбу всякого преображенного благодатью вещества. Что есть благодать? Благодать – это божественная энергия, модус проявления Бога вне Своей Сущности, которая с Сущностью не отождествляется, но от Нее неотделима. Поэтому, в любой святыне Бог присутствует реально, а не только как подразумеваемый Первообраз.
Понятно, что могут возразить, что Бог Своей энергией – во всем, а не только в святыне. Однако далеко не все люди способны воспринимать благодать непосредственно. Ибо далеко не всякий человек постоянно пребывает в молитве. Икона – предмет молитвенный. В нем божественная благодать как бы сфокусирована в определенном образе. Поэтому, испытывая благоговение перед образом, молящийся обретает такой духовный настрой, в котором он способен благодать, т.е. божественную энергию, т.е. способ проявления Бога, воспринимать.
Кроме того, чудеса, которые совершаются Богом через святыни, доказывают нам, что любое вещество (доска, краска, вода, плоть святых) уже сейчас, в этом падшем мире, могут быть освящены и преображены даже на уровне физическом, а вещество при этом получает совершенно особые свойства.
Таким образом, почитая икону, или святыню вообще, мы покланяемся в ней не просто Первообразу, а реально присутствующему в святыне Богу, Который дает нам возможность через материальный предмет «глотнуть» благодати.
|
|
|
игумен Кирилл (Семёнов) 10.03.2009 11:06
|
# |
|
|
В церковной среде имеет хождение нечто вроде анекдота, могущего где-то, к сожалению, и оказаться горькой картинкой с натуры. Неграмотная, но искренне убеждённая старушка утверждает: "Троица – это Спаситель, Матерь Божья и святой Никола Угодник!".
Со старушкой всё проще: её, увы, так никто и не научил основам христианского богословия. Но у Вас-то есть возможность научиться этому? Читайте труды святых отцов и учителей церковных о иконе, а не руководитесь только своими догадками. Или Вы думаете, что в течение полутора тысяч лет Церковь так и не смогла разрешить вопроса, не дающего Вам покоя? Вы, Василий, демонстрируете типичный пример книжнического отношения к христианской свободе в Духе.
С уважением.
|
|
|
М.Яблоков 10.03.2009 10:41
|
# |
|
|
Василий, следует всё же разделить вероучение Православной Церкви об иконопочитании (о чём, собственно говоря, и идёт речь) и суеверие некоторых малоцерковных людей…
Вопрос об их утверждении в Православной вере – это совсем другой вопрос. А много их или немного – откуда Вы знаете? Вы что с каждым разговаривали?… Начните с себя.
|
|
|
Василий Черняев 10.03.2009 09:35
|
# |
|
|
Всё понятно. Существует, как минимум, 2 вида поклонения: поклонение, как всецелое служение, и поклонение, как воздаяние чести.
Но вопрос остался.
Текст заповеди:
"НЕ СОТВОРИ себе … и всякаго подобия, елика на небеси горе…".
Что есть икона, как не подобие Того, Кто на небеси горе?
Вы скажете, конечно, что мы не служим этому подобию, т.е. иконе.
Но как же быть со службами иконам, преподобным и прочими?
Откройте Богослужебные указания. В некоторых написано правильно: служба в ЧЕСТЬ иконы, но в большинстве случаев – служба иконе, служба преподобному и т.д.
И много ли людей задумываются над вопросом, является ли служба какому-либо святому службой этому святому, или всё-таки службой Богу?
И много ли людей задумываются при поклонении иконам святым, что они поклоняются не святым или Богородице, а Господу Богу?
Вы опять возразите, что это поклонение не есть всецелое служение.
Опять придется возразить:
Много ли людей задумываются о том, что поклонение святому или иконе не есть всецелое служение этому святому или иконе, а есть всего лишь воздаяние чести?
Немного. Служба иконе и служба святому таковой и воспринимается. Что и является нарушением заповеди.
|
|
|
Валентин,Киев 09.03.2009 18:37
|
# |
|
|
| Синоним слова Первообраз – Имя, Личность!!! Первообраз несотворен!!! Бог имеет Свой, Ему только ведомый Образ, и по Нему был сотворен человек. Этот Образ невозможно изобразить, но проекция этого Образа на наш мир поддается изображению.
|
|
|
М.Яблоков 09.03.2009 18:32
|
# |
|
|
…мусульмане, например, отрицающие Божество Христа, не способны подняться над моралью Ветхого Завета. Не зная истинного Бога, они естественно запрещают Его изображения подобно иудеям…
На самом деле мусульмане даже мораль Ветхого Завета не выполняют…
5-я заповедь ислама предполагает ПОКЛОНЕНИЕ чёрному камню в Каабе. Это является апофеозом всего хажда…
|
|
|
Lucia 09.03.2009 17:32
|
# |
|
|
| А если Вы поклонились священнику и просите помолиться за Вас то как это? Или Вы никому не можете поклониться?
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | Следующая >>
|
