|
Николай. 04.07.2009 14:09
|
# |
|
|
Вы привели здесь следующую ссылку: http://andreyqwerty.narod.ru/GAShi4ko.html
Читаем:
"Первостепенный долг алкоголика, ставшего трезвенником, – возможно полнее загладить вину. Лучшими средствами достижения этого являются: стойкая пожизненная трезвость, отказ от курения, по крайней мере в своей квартире, благожелательное и чуткое отношение к близким, оказание им всевозможной помощи даже в ущерб своим интересам, превращение их в трезвенников. Такое хорошее отношение к близким не только почти полностью реабилитирует вас, но и будет доставлять вам радость и самоудовлетворение. Радость и довольство собой – отличные восстановители здоровья. Как видите, ваше хорошее отношение к близким будет вознаграждаться все улучшающимся самочувствием."
О какой органической совместимости с Православием может идти речь, если в людях развивают до невероятной степени без всяких ограничителей ГОРДЫНЮ?!
Даже на этомпростом примере становится понятны заблуждения тех, кто пошёл по пути, предложенному Шичко и усовершенствованному командой "ждановцев".
Тех самых, о которых говорят следующее:
"Типичный ждановец – гордый, самодостаточный человек, превозносящий себя за то, что бросил употребление всякого алкоголя (а также дрожжевого хлеба, кефира и кваса). Он раздельно питается, делает глазную гимнастику, распространяет продукцию «Тенториум», считает себя принадлежащим к элите человечества и презирает тех, кого он презрительно именует «культурнопитейщиками» (т. е. людей, хоть изредка употребляющих алкоголь). Типичное для сектантского менталитета элитарное мышление – налицо. Дух смирения, терпения и любви ждановцу не нужен вовсе. Да и зачем он, если единственная цель жизни и смысл существования – полное воздержание от алкоголя и распространение этого воздержания на как можно более широкий круг людей, желательно, на всю страну. Эта цель объединяет ждановцев с неоязычниками, оккультистами из «Мертвой воды» («К богодержавию»), ивановцами и прочими сектантами."
Источник: http://www.iriney.ru/sects/okolopravo/015.htm
Вот о чём речь, товарищ гражданин ждановец.
|
|
|
Николай. 04.07.2009 13:55
|
# |
|
|
Цитата: В отношении оппонентов Жданова бросается в глаза отсутствие у оных элементарного чувства юмора и 100% серьёзное восприятие шутливых образов, метафор и сравнений понятных школьнику но непонятных почему-то некоторым профессионалам.
Юмор в случае когда некоторые персоналии сознательно глумятся над вином – символом Евхаристии, неуместен.
На эту же тему рассуждают и участники других форумов.
Обсуждение найдено по ссылке "Антиалкогольное учение Жданова".
Электронный адрес размещения в интернете: http://forum-slovo.ru/index.php?PHPSESSID=40e438a3772758db7f172023d4e0d793&topic=854.0;wap2
Ч итаем:
(1/36) > >>
"Даша:
>>>>Профессор А. Л. Дворкин представил доклад «Оккультно-сектантский характер антиалкогольного учения В. Г. Жданова» (ссылка на аудиодорожку – http://rutube.ru/tracks/1540979.html?v=e71d7109626b65d7c638c84e0f0958e2 ), посвященный небезызвестному в православных и околоправославных кругах лектору, активно пропагандирующему целый ряд собственных учений и коммерческих проектов: начиная с избавления от алкогольной и табачной зависимостей, улучшения зрения и раздельного питания, до антиглобализма и автаркии. На поверку, учение этого «профессора» несуществующего института оказывается не только вопиюще антинаучным, но и, несмотря на его уверения в собственной православности — антицерковным и антихристианским. И не случайно оказалось, что Жданова поддерживают такие представители экстремистских околоправославных кругов, как Жанна Бичевская, клуб «Оптималист», известный в качестве секты, и др. Сам Жданов высоко отзывается об оккультном учителе Порфирии Иванове, считавшим себя богом. Также Жданов оказался высокопоставленным распространителем (генерал-директором) коммерческого культа «Тенториум». Беспардонное и кощунственное глумление Жданова над элементами Евхаристии — квасным хлебом и вином — не может оставить равнодушным ни одного православного."
Теперь несколько фраз непосредственно из доклада А.Л.Дворкина:
"Тут нужно добавить, что платные курсы Жданова по избавлению от очков – типичный пример сектантской вербовки (или мошеннического «развода») через постепенную, дозированную выдачу информации. По свидетельству очевидцев, в первый день Жданов рассказывает об упражнениях для глаз, якобы заимствованным у Бейтса. Но к концу дня открывается, что полностью восстановить зрение они не могут: нужно их поддержать системой Шичко. На второй день слушателям агрессивно навязывается раздельное питание, клизмы и прочие премудрости, разработанные околонаучным оккультистом-самоучкой Шичко. Но и это оказывается недостаточным. Для самого совершенного результата необходимо пользоваться продуктами компании Тенториум, которые Жданов и навязывает оцепеневшим от трехдневного напора клиентам."
Источник: http://www.iriney.ru/sects/okolopravo/015.htm
Причём публично товарищ Жданов нигде не покаялся в своём глумливом отношении к вину и квасному хлебу – символам Евхаристии, продолжая распространять продукцию своего малоэффективного "Тенториума", где он является совладельцем, проводя курсы "оздоровления" по нелицензированным, то есть, непризнанным медициной, методикам типа Шичко или Бейтса и т.д. и т.п.
Цитата: Владимир Георгиевич Жданов прекрасный лектор – популяризатор, талантливый педагог, учёный. Он сумел организовать курсы по избавлению от зависимостей и восстановлению зрения…
Всё это хорошо известно.
Вот что говорит сам В.Г.Жданов в своём интервью ( http://www.pravoslavie.ru/guest/30542.htm ):
"Я на своих занятиях по мере своих сил стараюсь помочь людям отрезвиться и в храм их направляю."
На вопрос: "Как вы относитесь к системе Порфирия Иванова?" ответил следующим образом:
"– Если быть точными, то эта оздоровительная система не совсем Иванова: она ведет начало от Суворова. Русский человек всегда лечил себя водой, голодом, холодом. Когда я еще не был верующим, мне у них нравилась проповедь трезвости и здорового образа жизни. А потом все это оказалось похожим на секту: признали Иванова богом, молятся ему."
То есть, можно подумать, что В.Г.Жданов уже не разделяет этого мировоззрения и приводит людей в Церковь.
Интервью датировано 6 мая 2009 года.
Теперь читаем информацию о событиях осени 2007 года. 1,5 года от момента взятия интервью. Владимир Георгиевич, тогда уже должен быть православным христианином, причём не новоначальным:
"Мы рады пригласить Вас на XVI Международный семинар-конференцию по проблемам собриологии, профилактике, социальной педагогике и алкологии (прим. – большая часть, науки вымышленные), который пройдет в г. Севастополе (Крым, Украина) с 20 по 30 сентября 2007 года по теме «Профилактика наркотизма среди молодежи и формирование здоровой, трезвой личности».
· Это 75 часов пресс-конференций, лекций, докладов, тренингов, дискуссий, "круглых столов", брифингов, марафонов, мастер-классов.
· Это ответы на самые трудные вопросы.
· Это настоящее и будущее социальной педагогики и специальной психологии, собриологии, алкологии, ювенологии, профилактики, валеологии (прим. – снова псевдонауки, близко соприкасающиеся с абсолютно нецерковной тематикой, родственной с оккультизмом), конфликтологии, социологии и других прикладных наук.
· Это разрешение личностных проблем с помощью методов и методик Шичко, Бурно, Бейтса, Орлова, Гринченко, Худолина, Назралиева, Шандыбина и других (прим. – оккультные методики), раскрытие Ваших возможностей и ресурсов.
· Это продолжение знакомства с учением П.Иванова. Это изучение работы трезвеннических и здравосозидательных клубов.
————————————————————————————————————————
Организационный комитет:
– Маюров Александр Николаевич, профессор, академик (831-2) 11-13-21 или 51 96 59 – профессиональная программа, дискуссионная часть, составление и редактирование сборников, общее руководство.
– Жданов Владимир Георгиевич, профессор, академик (3832) 32-23-21 – методическое и информационное обеспечение конференции-семинара."
Такой вот "православный" человек, приводящий людей в Церковь, "профессор" Жданов. Вопрос – в какую Церковь приводит людей этот человек? Православия в ней – 0.
Цитата: Его лекции просты, увлекательны, объём их небольшой, за счёт чего указанная подборка давно и успешно работает, помогая избавляться от алкогольной зависимости всем всерьёз заинтересованным.
Да вы просто самый натуральный рекламный агент "профессора" Жданова!
Давайте-ка для закрепления матеиала ещё раз пробежимся по цитатам из различных источников о творечестве этого "замечательного человека".
– Цитата:
"… в системе российских ученых званий не может существовать звания «профессор Новосибирского Академгородка». Можно сказать «профессор, живущий в Новосибирском Академгородке», но не более того.
Профессор – это ученое звание и должность преподавателя высшего учебного заведения. А Академгородок в Новосибирске – это микрорайон с комплексом научных институтов Академии наук РФ, жилых домов и культурно-бытовых учреждений для сотрудников этого Академгородка. Но за проживание в микрорайоне любого города профессорские звания никогда и никому не присваиваются.
Кстати, в Интернете невозможно найти ответа на вопрос – в каком высшем учебном заведении Жданов приобрел звание профессора, есть только его самоутверждение в этом звании.
Кого и зачем обманывает В.Г. Жданов, пытаясь придать придуманным для себя ученым званием научность материалу своей киноленты?"
Источник: http://www.pleseck.ru/kp/arh/index.php?id=251&st=4
– Цитата:
"В своем стремлении консолидироваться с кем угодно, лишь бы под флагом борьбы с алкоголем, Жданов оказался теснейшим образом связан с международным содружеством «Оптималист» — организацией не только несомненно оккультной, но и квалифицированной отечественными религиоведами как деструктивная секта (см. Приложение к Итоговой декларации международной научно-практической конференции "Тоталитарные секты – угроза религиозного экстремизма").
Возможно, общение с подобными «коллегами» постепенно наложило отпечаток и на самого Жданова — в своих лекциях он периодически говорит о «повреждении биополя», «перекачке энергии» и т.д., а также начинает исподволь проводить мысль о том, что упоминание алкогольных напитков в Священном Писании — преднамеренная ошибка переводчиков.
Все вышеизложенное представляет систему Жданова для православного христианина как минимум сомнительной. У нас нет надежных сведений о том, насколько сам Владимир Георгиевич разделяет воззрения оккультистов, но для православного человека (каковым он себя называет) даже простое заимствование оккультной терминологии без соответствующей оговорки недопустимо, не говоря уже о самодеятельной цензуре библейского текста."
Источник: http://www.eparhia-saratov.ru/index.php?option=com_questions&task=view_quest&q_id=1020
– Цитата:
"Несмотря на православную самоидентификацию, Жданов придерживается расхожих материалистически-оккультных воззрений и, в угоду своим взглядам, грубо искажает Священное Писание и Предание. Он видит историю и политологию через конспирологические линзы и всячески превозносит «великого Сталина», как единственного борца с темными заговорщицкими силами. И это неудивительно: сумрачный и душный мир Жданова наполнен злобными кознями тайных врагов, скрытых вредителей и их агентов, с которыми нужно вести войну на уничтожение до победного конца. Борьба эта ведется лишь своими силами: в мире Жданова фактически нет места для Божией благодати, прощения, милосердия, любви, да и для самого Христа (вспомним хотя бы гадливое отношение Жданова к больным детям, именуемыми им «уродами» и «дебилами»). Все, кто в этой борьбе не со Ждановым, объявляются либо открытыми врагами (агентами алко-, табако- или наркомафии), либо алкоголиками (шизофрениками и мазохистами)."
Источник: http://www.iriney.ru/sects/okolopravo/015.htm
– Цитата:
"А вот Христа как раз и нет в лекциях г-на Жданова. Лекции г-на Жданова весьма напоминают действия сектантов, которые борются не за духовное освобождение человека от пагубного греха, которое возможно только через покаяние и участие в Церковных таинствах, а с «материальным» источником зла. Так, саентологи организуют истошные акции «Скажи наркотикам – нет!», во время которых идет популяризация наркотиков, раздача шприцов и так далее. Кришнаиты, новоживоцерквоники (они же «Богородичный центр»), псевдоиндуистские секты и им подобные называют «грехом» физическую близость между мужчиной и женщиной, которая якобы удаляет людей от Бога, мешает достичь блаженства и так далее. Нечего и говорить, что такие учения не имеют ничего общего с христианством. Бесконечно далека от него и «безалкогольная жизнь» В. Г. Жданова, ибо в этой «жизни» нет места Христу-Спасителю, а без Него невозможна жизнь вообще, ни в этом веке, ни в будущем."
Источник: http://golos-sovesti.ru/?topic_id=1&gzt_id=414
Цитата: На занятия к Жданову люди стремятся из самых дальних окраин, приезжают из-за рубежа.
Что ж, остаётся им в этом лишь посочувствовать. Бизнес "профессора" Жданова процветает. Будем надеяться, что это ПОКА.
В скором времени перед органами здравоохранения, безусловно, встанет вопрос лицензирования тех тысяч методик трезвения, что существуют сегодня в России, бОльшая часть из которых является в лучшем случае просто шарлатанскими, в худшем – опасными для телесного, психического и духовного здоровья граждан, обратившихся за помощью к такого рода "специалистам".
Этот вопрос и вас, гражданин, обязатекльно затронет. Так что дучше переквалифицируйтесь, к примеру, на работу за деревообрабатывающим станком. Там даже если какой брак допустите – ни одна живая душа от этого не пострадает. С людьми работать подобным вам "коновалам" противопоказано. Один вред от таких "ждановских" граждан – разносите по всей Руси этот тлетворный дух.
|
|
|
Николай. 04.07.2009 13:29
|
# |
|
|
Цитата: Я сам с успехом использовавший эту методику для освобождения от алкогольной зависимости, заявляю: невзирая на универсальность метода Шичко, он имеет в каждом конкретном случае очень узкое применение, то есть если вы к примеру решили использовать её для избавления от табакокурения, то и вся работа будет строиться только вокруг табакокурения.
Нижеприведённое свидетельство выдаёт в Вас человека, пытающегося обмануть участников форума, навязав им ложные доводы. Оно и понятно – ведь Вы тот, кто, выдавая себя за профессионала, не имея на то никакого прав – медицинского образования, специализации, пытаетесь вульгарными приёмами типа аутогипноза влезть в душу человека, при этом, наверняка, будучи невоцерковлённым человеком. По сути лезете грязными руками в мозг и духовную составляющую человека со всеми соответствующими последствиями. После Ваших манипуляций человек в будущем может пострадать ещё больше. Вы осознаёте всю степень ответственности за свои деяния, гражданин "целитель"???
Цитата: невзирая на универсальность метода Шичко, он имеет в каждом конкретном случае очень узкое применение
Об узком применении с широкими последствиями.
Свидетельство очевидца.
"По методике Шичко я занималась 1995-2005 г. на курсах под названием "Молодильное яблочко" избавления от вредных привычек. Руководитель курсов приезжал в г. Томск из Абакана, каждые 2 месяца.
Попала я на эти курсы сначала не по алкогольной причине (в то время это для меня не являлось такой уж страстью), хотела с помощью метода похудеть, избавиться от лишних килограммов. Результаты в плане похудения были, но я постоянно срывалась в плане написания дневника по установленному графику перед сном (особено тяжело давалось написание самовнушения перед сном левой рукой).
Затем срывы начались по алкоголю (хотя не было у меня явно выраженной алкогольной зависимости). Соратница (так назывались люди прослушавшие курс) так же жаловалась на такие проявления, что срывалась не в еде, а в питье. Когда, я поняла, что это уже у меня алкогольная проблема, об этом сказала руководителю курсов, он мне предложил писать дневники избавления от алкогольной зависимости. Это примерно с 1999 г. Результаты были, но были и жутчайшие срывы, срыв, за срывом. В методику я верила, она четко укладывается под понимание мирского человека. Тем более, что руководитель выдавал раздаточный материал, как например газета "Трезвение", где методику благословляют, (но это отдельный разговор).
Многие годы ушли на это занятия, я уходила и возвращалась на курсы Шичко, прошла курсы Норбекова, уже начала понимать , что это не для меня и обратилась за помощью в храм, я не сразу поверила во вред этих курсов. Теперь то я знаю несравнимую разницу, но что поделать – человек сам может развить свою страсть."
Что же Вы здесь неправду пишете: "… если вы к примеру решили использовать её для избавления от табакокурения, то и вся работа будет строиться только вокруг табакокурения". Девушка из вышеописанного примера пришла избавляться от излишнего веса, а в итоге её избавляли от алкогольной зависимости, которой у неё, судя по всему, до прихода на курсы по Шичкко не было.
Снова в Ваших легендах несостыковочка. Далее.
Цитата: Сам Геннадий Андреевич Шичко, а равно и В.Г. Жданов называют метод строго научным, лишённым какой-либо сектантской, эзотерической, оккультной или тоталитарной составляющей
Это естественно – нужно же прятать суть своего метода, скрывать его от внимательных глаз экспертов.
Ознакомьтесь при оказии вот с этими материалами:
– http://golos-sovesti.ru/?topic_id=1&gzt_id=414
– http://www.eparhia-saratov.ru/index.php?option=com_questions&task=view_quest&q_id=1020
– http://www.iriney.ru/sects/okolopravo/015.htm
– http://www.borovskih.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=43&Itemid=61
– http://www.pleseck.ru/kp/arh/index.php?id=251&st=4
– http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=90856.msg917213.
После прочтения попытайте разъяснить сам себе – почему так много информации исходит сегодня от разных людей на одну и ту же тему – сектантско-оккультное учение Жданова сотоварищи?… Неспроста же это происходит. Только на "агентов влияния" и жидомасонский заговор не списывайте происходящее – конспирология в данном случае не сработает. Нет дыма без огня и если бы "профессор" Жданов не кинулся под защиту Русской Православной Церкви от всё большего количества вполне обоснованной критики, обрушившейся на его лжеучение, в России ни один человек более не относился к его с Маюровым "собриологии" как к чему-то серьёзному. За исключением закоренелых адептов движения Жданов-Маюров-Шичко, естественно.
Цитата: Более того, честный научный подход метода Шичко оказался органически совместимым с Православием
Снова ложь.
Попытайтесь опровергнуть вот эту позицию, прописанную православным священником, преподавателем одной из духовных семинарий:
"Метод Шичко использует самоанализ, который, в свою очередь, опирается на психоанализ. Психоанализ, как известно, рассматривает душу человека в качестве психического продолжения физиологии тела. Психоанализ показывает тотальную зависимость души от тела. Единственный способ, предлагаемый психоанализом и позволяющий ослабить эту зависимость – это возможность изменять состояния сознания (программы). В связи с этим психоанализ делает следующий вывод: весь успех работы связки: тело – душа зависит от способности сознания быстренько перепрограммироваться. Что собственно и предлагает метод Шичко.
Между этим методом и православной аскетикой не может быть ничего общего и тем более взаимодополняемого, поскольку эти методы исходят из разных пониманий и воздействуют на душу. В православной аскетике душа, ни в каком смысле не является продолжением тела. Душа не зависит от тела, она качественно другое образование, поэтому душа – не телесна. Страсти души питаются телесностью, но тот, кто побеждает свои страсти – обретает покой души. Указывается и путь преодоления страстей – исповедь – как совместное усилие человека и Бога (покаяние сердечное со стороны человека и Благодать Божию).
Таким образом, православная аскетика учит нас искоренять страсти, не потакать телесности своей. Психоанализ призывает упиваться страстями, при этом перепрограммировать сознание человека и получать из страстных алкоголиков страстных членов клуба «Оптималист», которые не пьют с такой же страстью, с которой когда-то пили.
Как можно соединить православную аскетику с психоанализом? И главное – зачем?
От плохого дерева не бывает доброго плода."
Абсолютно верная мысль, опровергнуть которую так и не смогли Ваши коллеги ни на этом форуме, ни на каких других. Понятно почему – ведь данные постулаты однозначны и неопровержимы.
Цитата: Научные открытия Геннадия Андреевича Шичко подтвердили древние непреложные истины хранимые Церковью.
Это какие же? Вот эту мысль, к примеру, могут излагать только люди, пропитанные антицерковным духом:
"Верующие в бога религиозно запрограммированы, что же касается христиан, то они, кроме того, и питейно запрограммированы. Исключение составляют члены трезвеннических сект. В прошлом церковь играла ведущую роль по питейному программированию российского населения. Она оправдывает, поддерживает и распространяет умеренное алкоголепотребление."
Автор тезиса – Геннадий Андреевич Шичко, цитата из монографии "Метод самоизбавления от алкоголизма".
Это что – позиция Русской Православной Церкви? Не гневите Бога, гражданин, и займитесь чем угодно, но не калечением психики и духовной составляющей наших соотечественников. Не берите больше грехов на душу – у нас их и так достаточно. Занимайтесь тем делом, которому обучались после школы.
Цитата: Надо лишь добавить, что в плане борьбы с зависимостями медицине похвалиться особо нечем.
Просто медицине – возможно и нет, успехи есть, но не всегда на высоком уровне осуществляется качество оказания нарркологических услуг населению, а вот при поддержке местных администраций и священноначалия, вместе с представителями государственной наркологической службы в различных регионах России продолжают успешно функционировать и организовываться терапевтические общины, призванные обеспечить максимально эффективный механизм борьбы с различного рода пристрастиями. Ни о каком антихристианском псевдонаучном гипнотическом методе Шичко в данном случае нет и речи.
Помните о том, что:
"В настоящее время успешно используются классические православные методики реабилитации и ресоциализации лиц с зависимым поведением, разработанные, апробированные и усовершенствованные священнослужителями совместно с медицинскими работниками. Высокие результаты достижения стойкого и длительного воздержания от приема алкоголя и наркотических средств показывают пациенты, прошедшие курс реабилитации и ресоциализации с одновременным воцерковлением, во многих православных общинах, в том числе: в братстве трезвости при храме мучеников Флора и Лавра Московской епархии (духовник – игумен Валерий (Ларичев), кандидат медицинских наук); душепопечительском центре имени преподобномученицы Великой Княгини Елизаветы Федоровны «Дом милосердия» при Никольской церкви села Ромашково Московской епархии (председатель Совета центра – протоиерей Алексий Бабурин, врач-психиатр); реабилитационном центре «Саперное» Санкт-Петербургской и Ладожской епархии (руководитель – протоиерей Сергий Бельков), опыт стационарной реабилитации данного центра в феврале 2007 года в письме на имя Полномочного представителя Президента в Северо-Западном федеральном округе И.И.Клебанова был Вами благословлен для распространения во всех епархиях, входящих в СЗФО; московском душепопечительском центре святого праведного Иоанна Кронштадтского (руководитель – иеромонах Анатолий (Берестов), доктор медицинских наук); душепопечительском центре реабилитации нарко- и алкогользависимых при приходе храма святого праведного Иоанна Кронштадтского Владивостокской и Приморской епархии (руководитель – протоиерей Александр Талько); душепопечительском центре «Омофор» г.Новокузнецка Кемеровской области (руководитель – протоиерей Алексий Шульгин); реабилитационной общине во имя преподобного Серафима Саровского Новосибирской и Бердской епархии (руководитель – протоиерей Александр Новопашин); центре социальной реабилитации Екатеринбургской и Верхотурской епархии (руководитель – И.В.Королькова), и некоторых других."
Источник: http://www.religare.ru/article50114.htm
Обратитесь к кому-либо из них за советом с просьбой научить истинно эффективным и душеполезным методикам трезвения, поучитесь у них уму-разуму, помогайте им, если уж не желаете более работать по своей первоначальнос специальности, но не пытайтесь свидетельствовать в поддержку того, что никак не способно дать людям полноценную радостную жизнь без всяких патологических пристрастий.
"Нужно не пропагандировать отвращение к вину, как к таковому, а призывать людей к воздержанию, опираясь на бесценный опыт Церкви. Да и вообще здравое отношение к подобным вопросам может быть только в ограде Церковной и единственная опора на пути борьбы со страстями – Сам Господь. И брань эта возможна только с осознанием собственной немощи и с упованием на нашего Господа Иисуса Христа, без которого даже победа над страстью не станет душеспасительной. Любая борьба со страстями вне, либо помимо Него может привести либо к плачевному поражению, либо к торжеству самой страшной из страстей: непомерной, сатанинской гордыни."
http://www.iriney.ru/sects/okolopravo/015.htm
Слегка перефразируя, позицию священника Максима Плетнёва, руководителя реабилитационного центра для наркозависимых в Мельничных Ручьях, клирика Храма Нерукотворного Образа на Конюшенной площади из г. Санкт-Петербург, напоследок хочу сказать Вам следующее:
"Желательно не сектантские программы пропагандировать, а на основе святоотеческого учения о борьбе со страстями, на основе церковного опыта создать православную программу духовного возрождения."
Цитата по http://www.rusk.ru/st.php?idar=113629.
Настоящий гражданин своего Отечества имено этим бы и занимался, а не свидетельствовал в поддержку откровенно нездоровой идеологии и явно некачественной методики трезвения. Но, увы, в Вашем случае "гражданин" лишь псевдоним, а не гражданская позиция.
|
|
|
Гражданин 04.07.2009 12:27
|
# |
В отношении оппонентов Жданова бросается в глаза отсутствие у оных элементарного чувства юмора и 100% серьёзное восприятие шутливых образов, метафор и сравнений понятных школьнику но непонятных почему-то некоторым профессионалам.
Владимир Георгиевич Жданов прекрасный лектор – популяризатор, талантливый педагог, учёный. Он сумел организовать курсы по избавлению от зависимостей и восстановлению зрения, где приходится индивидуально работать с каждым из 100 и более обратившихся. На занятия к Жданову люди стремятся из самых дальних окраин, приезжают из-за рубежа.
Из этого курса составлена подборка аудиозаписей где Владимир Георгиевич обучает использованию метода Шичко, разъясняет в простой популярной форме тонкости методики. Его лекции просты, увлекательны, объём их небольшой, за счёт чего указанная подборка давно и успешно работает, помогая избавляться от алкогольной зависимости всем всерьёз заинтересованным. Ознакомьтесь с лекциями № 1 и № 2 на http://andreyqwerty.narod.ru/jdanovlekzii.html
|
|
|
Гражданин 04.07.2009 02:20
|
# |
Цитата: "Таким образом, в методике Шичко используются следующие виды внушения: – Внушение наяву (определяется характером подачи лекционного материала в сочетании с подавлением критических способностей – запрет на вопросы и разговоры); Цитата: Никакого внушения Владимир Георгиевич Жданов на своих занятиях не использует, говорю это с полной ответственностью, так как сам обучался у него на курсах 3,5 года назад. Жданов против суггестии, и лишь при ведении дневников он допускает понятие "самовнушение", хотя более правильно было бы назвать это постановкой задачи – что я сам лично и делал. Очень важным и существенным моментом метода является то, что эту задачу лучше всего формулировать самостоятельно, и лишь в случаях, когда это никак не удаётся, можно просто переписать предлагаемый образец. Не приветствовал внушение в своём методе и Геннадий Андреевич Шичко. И Шичко и Жданов используют сознательный подход к проблеме, Геннадий Андреевич к примеру указывал, что наибольший эффект дают комбинация познания и размышления, то есть пути ничего общего с внушением не имеющие. Прочитать об этом можно в очерке Г.А. Шичко "В помощь пьющим, пожелавшим стать трезвенниками" http://andreyqwerty.narod.ru/GAShi4ko.htmlВ отношении запрета на разговоры и вопросы: вы где-нибудь когда-нибудь встречали преподавателя, приветствующего разговоры, вопросы на занятии в неподходящее время? Жданов действительно просит во время занятия не шуметь, отключать сотовые телефоны и не задавать вопросов – это самая обычная педагогическая практика, неужели надо пояснять такие простые очевидные вещи, знакомые любому школьнику? Просто диву даёшься, какой "аргумент" умудрились отыскать оппоненты Г.А. Шичко. Видимо, настоящих аргументов не хватает….. Владимир Гергиевич в конце занятия специально остаётся чтобы давать ответы и пояснения.
И в чём же заключается "оккультность" метода Шичко? Я сам с успехом использовавший эту методику для освобождения от алкогольной зависимости, заявляю: невзирая на универсальность метода Шичко, он имеет в каждом конкретном случае очень узкое применение, то есть если вы к примеру решили использовать её для избавления от табакокурения, то и вся работа будет строиться только вокруг табакокурения. Допустим, о. Игорь Бачинин, используя метод, благословляет браться не более чем за два порока одновременно. О какой всеохватности и широкомасштабности здесь может идти речь?
Сам Геннадий Андреевич Шичко, а равно и В.Г. Жданов называют метод строго научным, лишённым какой-либо сектантской, эзотерической, оккультной или тоталитарной составляющей, и так оно и есть на самом деле.
Более того, честный научный подход метода Шичко оказался органически совместимым с Православием, и ничего неожиданного здесь нет: истина всегда торжествует. Научные открытия Геннадия Андреевича Шичко подтвердили древние непреложные истины хранимые Церковью.
Об отношении метода Шичко к медицине сказано выше. Надо лишь добавить, что в плане борьбы с зависимостями медицине похвалиться особо нечем.
|
|
|
форумчанин 25.06.2009 16:09
|
# |
|
|
Цитата: Что касается участия Жданова в конференциях совместно с "сектообразными группировками", которые Вы не назвали, но которые действительно есть (например последователи П.Иванова), то это не такой уж сокрушительные компромат, и ни коим образом не говорит о причастности самого Жданова к этим группировкам.
Профессионалов с большой буквы по вопросам сект послушайте и не будьте столь самоуверенны в своих суждениях:
"22 января в рамках XIX Ежегодной международной богословской конференции в Православном Свято-Тихоновском гуманитарном университете прошел круглый стол, организованный кафедрой сектоведения миссионерского факультета ПСТГУ и Центром религиоведческих исследований во имя священномученика Иринея Лионского (ЦРИ).
Яркий и содержательный доклад профессора А.Л. Дворкина «Антиалкогольное учение профессора Жданова» был посвящен небезызвестному в православных и околоправославных кругах лектору, активно пропагандирующему целый ряд собственных учений и коммерческих проектов: начиная с избавления от алкогольной и табачной зависимостей, улучшения зрения и раздельного питания и заканчивая антиглобализмом и автаркией. На поверку учение этого профессора несуществующего института оказывается не только вопиюще антинаучным, но и, несмотря на его уверения в собственной православности, антицерковным и антихристианским."
Опубликовано по адресу http://www.bogoslov.ru/text/377033/index.html
|
|
|
Николай Каклюгин 24.06.2009 08:04
|
# |
|
|
Цитата: С сайта Невского собора куда-то пропало заключение новосибирских врачей о методе Шичко.
Ксения, возрадуйтесь, заключение о методе Шичко нашлось!
Даю ссылку на мето его размещения: http://nevskiy.orthodoxy.ru/articles.php?id=269
Цитата:
"Таким образом, в методике Шичко используются следующие виды внушения:
– Внушение наяву (определяется характером подачи лекционного материала в сочетании с подавлением критических способностей – запрет на вопросы и разговоры);
– Внушение в состоянии транса;
– Самовнушение;
– Практика НЛП.
Помимо методов прямого внушения на занятиях производится своеобразное изменение мышления слушателей. Это проявляется, во-первых, в том, что слушателей приучают к мысли о своей принадлежности к группе так называемых «соратников», т.е. всех вступивших в Систему Шичко (будь ты слушатель первого занятия или член клуба «Оптималист» с многолетним стажем). При этом весь мир как бы делится на две части: на тех, кто уже вступил на путь совершенства, т.е. в Систему, и на тех, кто еще находится вне её (а поскольку человек, выпивший в месяц хотя бы 1-2 рюмки водки, в представлении приверженцев Системы является алкоголиком, то, соответственно, в эту другую часть попадает фактически все человечество). Во-вторых, на курсах употребляется набор понятий (существует даже специальный словарь Шичко), смысл которых строго соответствует основам учения Шичко, а точнее его «гениальному» открытию о запрограммированности психики. Например: Алкоголизм – психологическое расстройство, признаками которого является питейная запрограммированность, привычка выполнять питейный ритуал, потребность в опьянении и алкоголе. Алкоголик – питейно запрограммированный человек… и т.п. С точки зрения научной медицины, подобное толкование указанных терминов является более чем сомнительным, однако, курсантам внедряют в сознание именно эти определения…
Заключение. На основании изложенного можно прийти к следующему выводу. Методика Шичко во всей своей полноте является широкомасштабной, охватывающей всю духовную, душевную и телесную жизнь человека, системой оккультного происхождения, имеющей в своем арсенале мощные средства воздействия на психику (все виды внушения, изменения мышления и пр.), не имеющая никакого отношения ни к научной медицине, ни к Православию.
Март 2001 года .
Новосибирское Общество Православных врачей
в честь иконы Божией Матери «Целительница»."
|
|
|
Николай Каклюгин 22.06.2009 10:21
|
# |
|
|
Цитата: Зачем же Вы, Николай, публично лжесвидетельствуете?
Василий, давайте я вам напоследок ещё раз кое-что поясню и мы с вами прекратим всякую дискуссию в эти дни поста. Единственное – если возникнут у меня к вам вопросы, будьте любезны дать на них ответ.
Цитата: Вы причислили к тоталитарным деструктивным культам Ксению Балакину, Надежду Ивановну, М.П.Баканова, Владимира Анатольевича, Владимира Панкратова, Игоря Константинова. Всего шесть человек.
Эти люди отстаивали позиции трезвеннических сект, о которых один из почитаемых ими кумиров выразился следующим образом: "Верующие в бога религиозно запрограммированы, что же касается христиан, то они, кроме того, и питейно запрограммированы. Исключение составляют члены трезвеннических сект."
С их адептами я и дискутировал.
Деструктивным культом я это не назвал, а просто культом, то есть, сектой.
Не ознакомившись с нашими диалогами детально, позволяете себе обвинять меня в бездоказательности моей позиции.
Если желаете убедиться в сопричастности указанных мной людей к трезвеннической секте Жданова-Маюрова-Шичко, будьте любезны ознакомиться с более чем 100 страницами данного форума. Собирать по вашему заказу выдержки из их высказываний не имею никакой возможности. При желании вы сами всё прочитаете.
Цитата: Вы публично распространяете клевету на шесть(!) человек.
Называйте вещи СВОИМИ именами, пожалуйста. Грешно в пост так себя вести.
Цитата: Неужели Вам самому совесть ничего не говорит??
Моя совесть чиста.
Я провёл анализ трезвеннического движения Жданова-Маюрова-Шичко, собрал достоверные данные и вступил в полемику с его членами. Сделал соответствующие выводы, обозначив АРГУМЕНТИРОВАННО свою позицию, которой НИКТО из моих оппонентов не смог противопоставить какую-либо доказательную базу, способную научно и богословски обосновать правильность их позиции.
Цитата: Зачем Вы опять пишете неправду и про меня? Цитата: Если вы и не санитар, то фельдшер. И даже если имеете высшее медицинское образование, то дальнейшая ваша специализация никакого отношения ни к психиатрии, ни к наркологии не имеет. Кроме того, насколько я понял, вы не являетесь членом Русской Православной Церкви, не исповедуетесь регулярно и не причащаетесь Святых Христовых Тайн. Все, что сказано в цитате – сплошная ложь.
Давайте всё же разберёмся и в этом вопросе.
Я вам писал: "И даже если имеете высшее медицинское образование, то дальнейшая ваша специализация никакого отношения ни к психиатрии, ни к наркологии не имеет."
Вы врач-психиатр или нарколог?
Цитата: Вам написать номер моего диплома?
Сообщите хотя бы место вашего обучения (медицинский ВУЗ), годы учёбы, по какой специальности проходили интернатуру, ординатуру или аспирантуру.
Я вам писал: "Кроме того, насколько я понял, вы не являетесь членом Русской Православной Церкви, не исповедуетесь регулярно и не причащаетесь Святых Христовых Тайн."
Данное заключение я сделал на основании ряда ваших реплик, недостойных православного форума, в том числе содержащих недовольство деятельностью Русской Православной Церкви (на прошлогодних дискуссиях на "русской Линии"), а также явно выраженной поддержки трезвеннических сектантско-оккультных практик с попыткой сообщить об отсутствии таковых и декламацией ложных утверждений об алкоголе, что наносит удар в том числе и по Таинству Причастия.
Цитата: Написать имя священника и место, где я исповедуюсь?
Хотя бы место, где вы имеете своего духовника и куда вы чаще всего приезжаете отстоять воскресную службу.
Цитата: Да как же Вам не стыдно?
Стыдить меня ни к чему – дешёвый приём, рассчитанный на публику. Конкретно на вопросы ответьте.
Цитата: Перечитайте еще раз название статьи. До Вас никак не доходит даже название проекта, не говоря уже о всем остальном.
Мне то понятно название проекта. Поэтому и говорим обо всём остальном, связанном с ним.
Цитата: Это не дело только лишь психиатров с наркологами. А дело ОБЩЕЕ.
До той поры, пока туда не начинают вмешиваться представители сектантско-оккультных формирований, пытающиеся предстать в глазах общественности как лица, поддерживаемые Русской Православной Церковью.
Тогда уже ОБЩЕЕ дело становится изобличение таковых и пояснение цели и задач созданных ими организаций, создающих теперь всё новые ячейки со ссылкой на тесный контакт с представителями православного священства.
Цитата: все Ваши поздравления и фразы типа "аминь, с Богом" выглядят очень странно на фоне такой потрясающей лжи и клеветы.
О какой лжи и клевете с моей стороны вы глаголите, Василий? Окститесь и побойтесь Бога если вы – православный христианин и не член трезвеннической секты.
|
|
|
Николай Каклюгин 22.06.2009 09:02
|
# |
|
|
Цитата: "… В России чаще применяется термин «тоталитарные секты», поскольку внимание общественности и немногочисленных исследователей привлекают в основном религиозные разновидности таких групп." Источник: http://psy.1september.ru/2000/03/4_5.htm
Стоит здесь дополнить вышеизложенную информацию пояснениями на эту же тему от протоиерея Олега Стеняева, несогласного с такой трактовкой как "тоталитарная секта":
"Меня напрягает сам термин "тоталитарная секта", – признался протоиерей Олег Стеняев, – потому что, когда мы говорим, что есть тоталитарные секты, то это означает, что есть нетоталитарные секты. В этом проблема. Нам навязывают западное представление о сектантстве, где маргинальные, маленькие группы объявляются тоталитарными, а огромные сектантские организации считаются респектабельными, христианскими. В свое время западные религиоведы сориентировали наших миссионеров именно на тоталитарные маргинальные группы, и совершенно была прекращена критика таких движений, как баптисты, адвентисты, пятидесятники по той причине, что их не относят к тоталитарным. Поэтому здесь надо рассматривать проблему в двух плоскостях. Первая – это действительно маргинальные, опасные религиозные группы, которые нарушают Уголовный кодекс России, но более крупные группы, которые не считаются тоталитарными, несут в себе духовную угрозу, сеют ереси, религиозные заблуждения, их отношение к Православию такое же отрицательное, как и у тоталитарных маргинальных маленьких групп…
В Православии традиционно религиозные заблуждения не делились на тоталитарные и нетоталитарные, были еретики первого чина, еретики второго чина, еретики третьего чина. Соответственно, к ним относились, исходя из того, к какому чину заблуждения они принадлежат. Я считаю, что необходимо возродить именно святоотеческое отношение к этой проблеме и восстановить градацию сектантов на три чина. Когда нам говорят, что с этими сектами надо бороться, а с этими не надо, то на самом деле это экуменическая накипь… – заключил протоиерей Олег Стеняев".
Источник: http://rusk.ru/newsdata.php?idar=183575
Эти слова уважаемого православного пастыря и одного из ведущих экспертов по сектам в православном мире вполне соотносятся с плодами трудов современных российских антиалкогольных трезвеннических сект, объединившихся под знамёнами Жданова-Шичко-Маюрова, чьи еретические взгляды бесспорны.
|
|
|
Василий Черняев 22.06.2009 06:44
|
# |
|
|
Цитата: Цитата:
Здесь на форуме кто-то был из этих "культов"? Если ДА, – то, пожалуйста, имя, фамилию, координаты сообщения и доказательства причастности к культу.
Пожалуйста. "Ждановцы" и "шичковцы": Ксения Балакина (она же – мужской псевдоним "трезвенник", Надежда Ивановна, М.П.Баканов, Владимир Анатольевич, псевдоним "ЗА ТРЕЗВОСТЬ!", Владимир Панкратов, особо яростный Игорь Константинов…
Все они из одного ряда с единой позицией: алкоголь – это наркотик, а способы трезвения по Шичко-Жданову прекрасны
Зачем же Вы, Николай, публично лжесвидетельствуете?
Речь идет (Вы её начали (Николай Каклюгин 20.06.2009 19:46 )) о тоталитарных деструктивных культах.
Вы причислили к тоталитарным деструктивным культам Ксению Балакину, Надежду Ивановну, М.П.Баканова, Владимира Анатольевича, Владимира Панкратова, Игоря Константинова. Всего шесть человек.
Ведь я не зря спросил Вас про доказательства. Вы не только не привели их. Вы даже не можете сформулировать, к какому конкретно дестуктивному тоталитарному культу принадлежат Ксения Балакина, Надежда Ивановна, М.П.Баканов, Владимир Анатольевич, Владимир Панкратов, Игорь Константинов.
Вы публично распространяете клевету на шесть(!) человек.
В связи с этим считаю необходимым обратиться к Дорогой Редакции.
Неужели Вам самому совесть ничего не говорит??
Зачем Вы опять пишете неправду и про меня?
Цитата: Если вы и не санитар, то фельдшер. И даже если имеете высшее медицинское образование, то дальнейшая ваша специализация никакого отношения ни к психиатрии, ни к наркологии не имеет. Кроме того, насколько я понял, вы не являетесь членом Русской Православной Церкви, не исповедуетесь регулярно и не причащаетесь Святых Христовых Тайн.
Все, что сказано в цитате – сплошная ложь. Вам написать номер моего диплома? Написать имя священника и место, где я исповедуюсь?
Да как же Вам не стыдно??
Перечитайте еще раз название статьи. До Вас никак не доходит даже название проекта, не говоря уже о всем остальном.
Это не дело только лишь психиатров с наркологами. А дело ОБЩЕЕ.
И Вас с днем медицинского работника. Но все Ваши поздравления и фразы типа "аминь, с Богом" выглядят очень странно на фоне такой потрясающей лжи и клеветы.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | Следующая >>
|
