|
katt 08.07.2009 14:29
|
# |
надеюсь, в ближайшее время мы увидим плоды их мыслительной деятельности. Всё идёт к тому, что скоро наркологическая служба начнёт работать более активно и осмысленно, возвращая из, казалось бы, небытия жертв искушений нашего всё более безумного и бездуховного времени.
–-------------------------------------------------------------------------
Слава Богу, поскорей бы уже.
|
|
|
katt 08.07.2009 14:00
|
# |
Без покаяния не может быть исцеления от одолевающих душу страстей. И если в каком-либо методе трезвения нет этого, а вина за грехопадение перекладывается не на личность человека, а на окружающее общество, то это профанация освобождения от зависимости. Это смена убеждений, но не уничтожение причин, приведших человека к алкогольной или наркотической зависимости.
–----------------------------------------------------------------------------
ник то с этим не спорит, дело в том что сейчас в стране выбор образа жизни к сожалению не полностью зависит от самого человека, пока человек живет в обществе, общество будет влиять на человека как не крути – это факт, и говорить о том, что человек становится алкоголиком по собственной вине сегодня я думаю не корректно, взять СМИ – посмотрите сколько грязи и разврата и пропаганды греха льется через эти источники. Да вина человека в том что он в конечном итоге выбирает грех, но скажите мне, сколько человек знают как вести невидимую брань и бодрстовать – их по пальцам сосчитать можно, большинство мирских людей я уверена этим не занимаются. И что теперь делать, обвинять каждого что это его только вина, да можно, и это будет правдой, никто не спорит, только толку то от этого будет очень мало, потому что у человека не только понятие греха размыто, но и совесть уже практически уничтожена…не самим людьми, а теми, кто находится у власти СМИ. Поэтому да – нужно проповедовать и говорить о Боге, о православной вере, возраждать всеми усилиями традиции православия. Здесь были перечислены православные организации по реабилитации людей, страдающих алкогольной и наркотической зависимостью – о них нужно во все услышание говорить, Метод Шичко – он чисто научный, никто не спорит, ущербный в том плане что не основан на православной вере – согласна, никаких возражений, но это же не значит что его нельзя использовать в мирской жизни, есть система здравоохранения, Церковь не запрещает же ходить к врачам. Дело в том, что этот метод помогает, как не крути, если кому-то не помог, то взяв для примера нашу медицину, врачи не всех могут выличить, и это понятно, человеческие знания останутся человеческими, они всегда будут ущербными, так как без Бога никто не обретет никакие блага, ни небесные, ни земные.
Сейчас и Церковь и Государство должны объединить усилия для возрождения русского народа, он катится по наклонной вниз – это понятно всем, привести всех людей к православию – не удастся, мир во зле лежит и будет лежать до последних дней, а этот мир формируют люди, поэтому вместо того чтобы критиковать друг друга, нужно просто делать свое дело – православным – нести в мир свет Православия, продолжать проповедь Христа и показать воим примером любовь Христову, мирским – прекратить разрушать себя, быть законопослушным, создавать и использовать что-либо с доброй целью
|
|
|
Николай Каклюгин 08.07.2009 11:29
|
# |
|
|
Цитата: А как быть тем людям, которые неверующие ….им что, от алкоголя или наркомании погибать что-ли . Ну не пойдет человек искать духовного отца, да и в храм то не пойдет такой человек..и что ему делать…гнить? Конечно же нет, вот люди и ищут помощи где-то..ладно если на что-то нормальное наткнутся. может быть там и помогут, а если нет…из огня да в полымя, вон сколько этих иностранных сект развелось, гнать их в шею нужно. Так почему бы нам не разработать какие-то программы, основанные на отечественных методах…
Добавлю, с учётом культурной традиции нашего народа и на основании примеров из опыта некоторых других государств, успешно внедривших на своей территории программы по борьбе с пьянством, курением и наркоманией.
Это вопрос к государственным структурам и, надеюсь, в ближайшее время мы увидим плоды их мыслительной деятельности. Всё идёт к тому, что скоро наркологическая служба начнёт работать более активно и осмысленно, возвращая из, казалось бы, небытия жертв искушений нашего всё более безумного и бездуховного времени.
И пока будут прорастать ростки здравых идей, необходимо заниматься прополкой сорняков, столь обильно заполонивших землю русскую. Данный форум – тому свидетельство.
|
|
|
Николай Каклюгин 08.07.2009 11:15
|
# |
|
|
Цитата: Зайдите в первый попавшийся храм и обратитесь к священнику с проблемой: помогите, батюшка, избавиться от пьянства – сгубило оно меня совсем.
В 99% случаев вы услышите в ответ процитированную выше демагогию в духе КПСС, дискредитирующую и Веру и Церковь.
Вы являетесь ярким примером антицерковного элемента, обретшего трезвость и вместе с ней неприязнь к Русской Православной Церкви. Священник по-вашему будет отвечать вам "в духе КПСС"… Да уж, вот что такое "шичковцы" и "ждановцы" в реальности.
Цитата: Но что мы видим в подавляющем большинстве случаев? До отвращения надоевшие пустопорожние перепевы на тему "алкоголизм – недуг духовный, и средства против него должны быть духовные" и т.д. и т.п. без каких-либо конкретных действий, наставлений, программ, то есть полное отсутствие реальной помощи.
Мы – это кто? Те, кто противопоставляет своё лжеучение православным методикам освобождения от страсти алкоголизма и наркомании?
Нет конкретных действий у православных душепопечителей? А это что:
"В настоящее время успешно используются классические православные методики реабилитации и ресоциализации лиц с зависимым поведением, разработанные, апробированные и усовершенствованные священнослужителями совместно с медицинскими работниками. Высокие результаты достижения стойкого и длительного воздержания от приема алкоголя и наркотических средств показывают пациенты, прошедшие курс реабилитации и ресоциализации с одновременным воцерковлением, во многих православных общинах, в том числе: в братстве трезвости при храме мучеников Флора и Лавра Московской епархии (духовник – игумен Валерий (Ларичев), кандидат медицинских наук); душепопечительском центре имени преподобномученицы Великой Княгини Елизаветы Федоровны «Дом милосердия» при Никольской церкви села Ромашково Московской епархии (председатель Совета центра – протоиерей Алексий Бабурин, врач-психиатр); реабилитационном центре «Саперное» Санкт-Петербургской и Ладожской епархии (руководитель – протоиерей Сергий Бельков), опыт стационарной реабилитации данного центра в феврале 2007 года в письме на имя Полномочного представителя Президента в Северо-Западном федеральном округе И.И.Клебанова был Вами благословлен для распространения во всех епархиях, входящих в СЗФО; московском душепопечительском центре святого праведного Иоанна Кронштадтского (руководитель – иеромонах Анатолий (Берестов), доктор медицинских наук); душепопечительском центре реабилитации нарко- и алкогользависимых при приходе храма святого праведного Иоанна Кронштадтского Владивостокской и Приморской епархии (руководитель – протоиерей Александр Талько); душепопечительском центре «Омофор» г.Новокузнецка Кемеровской области (руководитель – протоиерей Алексий Шульгин); реабилитационной общине во имя преподобного Серафима Саровского Новосибирской и Бердской епархии (руководитель – протоиерей Александр Новопашин); центре социальной реабилитации Екатеринбургской и Верхотурской епархии (руководитель – И.В.Королькова), и некоторых других…
При поддержке местных администраций и священноначалия, вместе с представителями государственной наркологической службы в различных регионах России организуются подобные терапевтические общины, призванные обеспечить максимально эффективный механизм борьбы с различного рода пристрастиями. С Божьей помощью и благодаря умелым действиям персонала они демонстрируют высокие результаты – за это время сотни и тысячи россиян обрели в них трезвость и стали истинно верующими людьми с активной гражданской позицией. И все используемые методики основаны исключительно на Православной религиозно-нравственной основе, остальное – лишь дополнение.
Поэтому вызывает недоумение тот факт, что наряду с этим ряд общественных объединений и даже небольшая группа православных священнослужителей продолжают свои попытки навязать Русской Православной Церкви и нашему народу методики, которые, манипулируя сознанием людей, уводят их от Православных традиций, обесценивают принципы Православия, пытаясь подменить их чуждой для нас духовной практикой."
Источник: http://www.religare.ru/article50114.htm
Данные слова остаются в силе и действии. Русской Православной Церкви есть что предложить страждущим. И она это делает, помогая им не просто обрести трезвость, но и получить на всю жизнь крепчайший духовно-нравственный стержень, закалить свой дух в православной многовековой традиции.
Цитата: Многие священники даже не пытаются припомнить приведённые здесь примеры помощи со стороны Церкви – вроде где-то там что-то есть, но нам не этого, мы точно не знаем, а потому ступай, милый, своей дорогой.
Кто вам из священников такое говорил? Конкретно, пожалуйста. Ведь лжёте, даже не моргнув глазом. Просто так ляпаете, не осознавая степень ответственности за свои слова.
Цитата: Повторяю: такая ситуация стала не исключением, а правилом в наших Церквях!
Кто вы – безымянный проповедник чуждого Православию духа, что пытаетесь "громогласно" изобличать павославное священство в несуществующем невнимании к проблемам прихожан? Веры вам ни на грош. Сколько же нелюбви в вас к Церкви накопилось! А потом глаголите о соответствии метода Шичко православным догматам. Ваши же нечестивые слова в адрес священников выдают в вас то самое несоответствие и противопоставление "шичковской" братии верующим христианам и их пастырям.
Цитата: И вот появляется конкретная помощь, конкретный метод – метод наш, отечественный, научный. Метод, ещё раз это повторяю, православный по своей сути.
Прекратите повторяться. От того, что вы хоть тысячу раз повторите, что метод Шичко – православный, таковым он всё равно не станет.
Прошу вас уяснить одну мысль, произнесённую одним из самых известных в православном мире священников, работающих с наркоманами и освобождающих их с Божьей помощью и благодаря действенной качественной, сверенной со святыми отцами, программе, от наркотической зависимости:
«Нам необходимо помнить, что бороться за трезвость необходимо на основе духовности, а не просто создавать какие-то группы с какими-то программами. Лишь правильно оценив проблему пьянства, мы сможем добиться серьезных положительных результатов в этом направлении."
Источник: http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=183495
|
|
|
Николай Каклюгин 08.07.2009 10:40
|
# |
|
|
Цитата: а почему вы думаете что в этом виноват метод, а не человек, который этот метод преподал?
Потому что метод ущербен сам по себе. Кто бы его не применял.
|
|
|
Николай Каклюгин 08.07.2009 10:37
|
# |
|
|
Цитата: Во времена Шичко, а указанные записки были написаны где-то в 60-е годы прошлого века, ситуация с потреблением алкоголя стала совершенно иной, что потребовало совершенно иного осмысления и подхода.
Сегодня уже не 60-е годы и АБСОЛЮТНО другое время, требующее КАРДИНАЛЬНО иного подхода, не иеющего НИЧЕГО общего с теми ущербными методиками трезвения, что могла дать бездуховная тотально материалистическая парадигма сознания подавляющего большинства советских медиков и биологов того времени. Пора это понять.
Цитата: Шичко взял отношение Церкви к вину из прошлых столетий и перенёс его в совершенно иные реалии.
А что, в те века Русская Православная Церковь потворствовала пьянству русского народа???!!! Давайте не будем брать ещё один грех на душу и извращать историческую правду. Никогда такого рода вещи не имели место в истории Руси.
Цитата: Геннадий Андреевич по-просту не знал многих вещей касающихся отношения Церкви к вопросам алкоголя, – ему негде было взять такую информацию.
Простите, вы, наверное, жили в те годы в каком-то ином измерении – даже во времена хрущёвских гонений на Церковь в Москве работали православные храмы и любой священник мог просветить товарища Шичко по этим вопросам. Было бы желание услышать голос Православия…
Цитата: Таким образом, и позицию Церкви в наше время тоже кое-кто не прочь использовать для пропаганды алкогольной идеи.
Кто же эти негодяи? Приведите пример хотя бы из трёх фамилий.
Бредовые идеи ваших сотоварищей о наличии в России пропагандистов культуры пития вызывают лишь скорбь о столь глубокой запрограммированности их сознания на ложную "идею-фикс".
"Верующие в бога религиозно запрограммированы, что же касается христиан, то они, кроме того, и питейно запрограммированы."
Только в одной этой фразе Г.А.Шичко раскрывается пропасть между его пониманием роли Православия в духовной жизни русской нации и истинной ролью Русской Православной Церкви в созидании не только трезвеннического, но и БЛАГОЧЕСТИВОГО духа православных христиан.
Удивительно, как вы умудряетесь сами себе противоречить.
Цитата: Что касается запрограммированности на веру в Бога – прав был Геннадий Андреевич.
И тут же, чуть позже:
Цитата: Там, где есть Вера, – там нет места запрограммированности.
После вы уточняетесь:
Цитата: Там, где нет Веры, а есть внешнее, показное благочестие – там и есть эта самая запрограммированность вместо Веры.
Вы хоть сами поняли, что написали?
Знаете, вы так сильно путаетесь во всех этих понятиях, что просто диву даёшься, как человек со столь неопределённой позицией по данному вопросу берёт на себя право работать с психикой (равно как и с душой) людей, страдающих алкоголизмом.
Цитата: И сейчас можно наблюдать это явление, известное с глубокой древности и носящее название фарисейства. Это и есть следование некой доктрине без искренней, сердечной Веры, а в силу лишь каких-то внешних обстоятельств.
О каких внешних обстоятельствах речь ведёте? Если человек становится православным христианином, то есть восходит по пути Спасения, соблюдая все заповеди и исповедую все Таинства церковные, то вера, живущая в нём, не зависит ни от каких внешних обстоятельств.
Да, есть такое понятие, как фарисейство.
Цитирую по http://www.zavet.ru/kalendar/nmf.htm :
"Кто были фарисеи? Фарисеи между иудеями составляли древнюю и знаменитую секту: хвалились знанием и исполнением закона устного, который, по их словам, дан был им Моисеем вместе с писаным: отличались тщательным исполнением внешних обрядов и особенно крайним лицемерием, "вся же дела творили, да видимы будут человеки" (Матф. 23, 5). Посему многими людьми они почитались за добродетельных праведников и по видимой святости жизни отличными от прочих людей: что и значит имя фарисей. Напротив, мытари, сборщики царских податей, делали людям много притеснений и неправд, а потому все их считали грешниками и неправедными.
И мытарь и фарисей молились Богу, но мытарь, осознавая свои грехи, молился покаянно: "Господи, помилуй мя, грешнаго!". Фарисей же пришел к Богу с гордо поднятой головой, похваляясь своими добродетелями, надмеваясь своей праведностью. На примере мытаря и фарисея, святая Церковь учит нас, что первое условие для добродетели – это смирение и покаяние, а главное препятствие – гордость."
И если те, кто прошёл обработку сознания по методу Шичко, следуют следующей позиции автора (из http://andreyqwerty.narod.ru/GAShi4ko.html ) : "Радость и довольство собой – отличные восстановители здоровья.", то о каком общем с православным вероучением подходе "шичковцев" вообще может идти речь, товарищ безымянный Гражданин. Выходцы из этих групп ярко демонстрируют повсеместно свою гордыню, в том числе и на этом форуме. С учётом вышеизложенных православных догматов, понятно, что это является основным препятствием для формирования в человеке христианской добродетели. Вот вам и антихристианская сущность учения Шичко.
Другими словами, о формировании ЗДОРОВОЙ во всех отношениях личности после шичковских "тренингов" речь не идёт.
Другой постулат Геннадия Андреевича из предложенной вами ссылки – http://andreyqwerty.narod.ru/GAShi4ko.html :
"Алкоголики – жертвы распространенного в стране потребления спиртных напитков, их личная вина невелика."
Это же абсурд, полностью противоречащий пониманию природы формирования страстей (то же, что и навыков зависимого поведения) у человека! Противоречит как научному пониманию данного явления, так и его богословской трактовке.
Привожу здесь взгляд православного священника, в прошлом психиатра, на суть алкоголизма, вина за развитие которого у конкретного человека лежит в большей степени на нём самом, а не на окружающем обществе.
"Алкоголизм как заболевание впервые описал в 1849 году шведский врач и общественный деятель Магнус Гусс. В 1952 году Всемирная организация здравоохранения утвердила понятие алкоголизма как болезни. С 1964 года Владимир Удолин начал развивать социально-экологическую теорию, согласно которой проблемы, связанные с потреблением алкоголя и наркотиков не могут отождествляться с болезнью в классическом смысле. Предпочтительно рассматривать их как тип отклоняющегося поведения, стиль жизни. Тогда это была революционная идея, и многие приняли ее в штыки – в основном, кстати, сами пьющие люди. Ведь так приятно быть больным, чтобы тебя лечили, тебя жалели. Если это болезнь – стало быть, человек не ответственен за свое поведение. А согласно концепции Удолина, это – следствие неправильного образа жизни, который ты ведешь."
Источник: http://rusk.ru/st.php?idar=112817
Без покаяния не может быть исцеления от одолевающих душу страстей. И если в каком-либо методе трезвения нет этого, а вина за грехопадение перекладывается не на личность человека, а на окружающее общество, то это профанация освобождения от зависимости. Это смена убеждений, но не уничтожение причин, приведших человека к алкогольной или наркотической зависимости.
Запомните это.
Цитата: И последнее. Всё-таки Геннадий Андреевич Шичко был честным, добросовестным учёным.
Никто и не спорит. Но его учение основывалось на заблуждениях советского атеистического периода нашей современной истории. Освобождение от алкогольной зависимости по данному методу формирует личность, не потребляющую алкоголь, но оставляет её наедине со своими страстями, где алкоголь – ещё не самое страшное зло.
|
|
|
Николай Каклюгин 08.07.2009 09:03
|
# |
|
|
Цитата: Вы совершенно не осознаете куда угодили!
Вам ведь абсолютно безразлично кто перед Вами христианин, коммунист или сатанист!
Пусть будет кто угодно, главное он должен быть трезв, и если союзником вашей идеи будет сатанизм Вы им не побрезгуете!
Все Ваши кивки в сторону Православия и Библии имеют под собой только одну цель, использовать их для обращения в свою "религию"!
Вы сотворили себе идола трезвости, и поместили его туда, где должен быть Бог!
Товарищ Гражданин, проповедующий благость метода Шичко и боготворящий своего кумира, обратите внимание на вышеприведённые слова, процитированные с соседнего фрума. Они обращены к вам и вашим "соратникам".
|
|
|
Николай Каклюгин 08.07.2009 09:00
|
# |
|
|
Цитата: Психоанализ издревле использовался Святыми Отцами в борьбе со страстями. Примеры психоанализа как распознания действия страстей есть как у святых глубокой древности – к примеру, Иоанна Лествичника, так и у св. Отцев более позднего периода – преп. Феофана Затворника, преп. Игнатия Брянчанинова.
Ознакомьтесь на досуге с трудом протоиерея Михаила Дронова "Отец психоанализа против святых отцов". Он размещён по адресу: http://lib.eparhia-saratov.ru/books/05d/dronov/psychoanalysis/contents.html
Цитата из введения:
"Христианскую аскетику с психоанализом, если так можно выразиться, роднит то, что в обоих случаях приходится иметь дело с личностным опытом. Такого рода опыт всегда уникален и неповторим, а потому он не отвечает требованиям научного опыта, главное условие которого – его точная воспроизводимость. На этом, собственно, и кончается их сходство. Между тем их глубочайшее различие касается прежде всего модели личности, то есть того, как в психоанализе и в христианской патристике понимается психика человека. Касаются их различия также главных целей и, соответственно, методов, которыми эти цели достигаются."
Метод Шичко из той же, не имеющей НИКАКОГО отношения к православным механизмам борьбы со страстями, серии.
"В отличие от рецептов, предлагаемых такими учениями, как, например, психоанализ, святоотеческие советы дышат здоровым духом, ибо исходят из верного понимания человеческой психики, из сознания необходимости борьбы с греховными наклонностями и приобретения навыка к доброделанию."
Цитата по богословской статье "Святооотеческое наследие и современность"
Иларион (Алфеев), еп. / bishop Hilarion Alfeyev
Источник: http://www.kiev-orthodox.org/site/theology/411/
Цитата: Без внутреннего делания, некое подобие которого стало позднее называться психоанализом, духовная жизнь христианина немыслима.
Психоанализ – некое подобие внутреннего делания? Вы глубоко заблуждаетесь.
Из предисливия к книге митрополита Иерофея Влахоса "Православная психотерапия" (председатель Московского общества православных врачей, д.м.н., проф. А.В.Недоступ):
"Все мы знаем о распространении в современном обществе так называемой психологической помощи (на Западе – психоаналитиков). Только вот методы ее верующим людям нередко оказываются чужды…
Обремененная грехами душа, больная совесть, жизнь не по заповедям Божиим, а по собственной грешной воле или под чужую диктовку, часто заведомо порочную, стремящуюся извратить, поработить сознание человека, не знающего о божественном смысле жизни – вот что лежит в основе многих и многих болезней. Поврежден дух – страдает и болеет душа. Болеет душа – выходит из повиновения и заболевает тело.
"Не плоть, но дух растлился в наши дни", – писал Федор Иванович Тютчев.
Отсюда ясно, что врачевание духа есть первооснова всякого лечения. Это совсем не отрицает ни врачевания души (психиатрия), ни врачевания телесной болезни (соматическая медицина). "И дай место врачу, ибо и его создал Господь, и да не удаляется он от тебя, ибо он нужен. В иное время и в их руках бывает успех" (Сир.38:12).
Но духовные болезни, в которых часто коренится причина болезней душевных и телесных, врачует Церковь, ее служители, ее отцы. Об этом написаны тысячи и тысячи страниц."
И при чём здесь, скажите, метод аутогипноза и привития неприязни к любому алкогольному продукты, возведённой в ранг фанатизма, по программе советского кандидата биологических наук Г.А.Шичко, оказавшегося весьма кстати властям в то время со своей легендой о религиозной и питейной запрограммированности всех христиан, что, по его менния, требовало обязательного перпрограммирования?
Цитата: Почему метод Шичко не может быть тем самым средством принесения плодов покаяния?
Как вы думаете, какие плоды могут быть после вот таких грубых манипуляций с сознанием, выполненных непрофессионалами в области коррекции психического здоровья?
Цитирую по http://ansobor.ru/articles.php?id=269 :
"На занятиях рекомендуется потренировать свое воображение: сначала максимально ярко представить какой-либо цвет (например, зеленый), а затем вспомнить что-нибудь приятное и представить его себе в максимально ярком и четком образе. Не трудно опознать в этом практику нейролингвистического программирования (так называемого эН-эЛ-Пи), которое является одним из вариантов гипноза. Причем, в этой психотехнике используются зрительные образы, что делает ее особенно эффективной для самовнушения и, соответственно, более опасной (в связи с особенностями человеческой психофизиологии зрительная информация оказывает значительно большее воздействие, чем звуковая). Освоение этой техники позволяет моделировать у себя какие угодно состояния (начиная от повторного переживания каких-то приятных событий прошлого, вплоть до состояний наркотического опьянения или «райского блаженства»)…
слушателей приучают к мысли о своей принадлежности к группе так называемых «соратников», т.е. всех вступивших в Систему Шичко (будь ты слушатель первого занятия или член клуба «Оптималист» с многолетним стажем). При этом весь мир как бы делится на две части: на тех, кто уже вступил на путь совершенства, т.е. в Систему, и на тех, кто еще находится вне её (а поскольку человек, выпивший в месяц хотя бы 1-2 рюмки водки, в представлении приверженцев Системы является алкоголиком, то, соответственно, в эту другую часть попадает фактически все человечество). Во-вторых, на курсах употребляется набор понятий (существует даже специальный словарь Шичко), смысл которых строго соответствует основам учения Шичко, а точнее его «гениальному» открытию о запрограммированности психики. Например: Алкоголизм – психологическое расстройство, признаками которого является питейная запрограммированность, привычка выполнять питейный ритуал, потребность в опьянении и алкоголе. Алкоголик – питейно запрограммированный человек… и т.п. С точки зрения научной медицины, подобное толкование указанных терминов является более чем сомнительным, однако, курсантам внедряют в сознание именно эти определения…"
Именно поэтому и говорят священники об этом методе: "От плохого дерева не бывает доброго плода".
И это аксиома, а не повод для очередной многостраничной дискуссии.
Поскольку вы являетесь адептом Системы Шичко, пытаетесь спорить с тем, что любому мало мальски опытному специалисту в области психиатрии или изучающему когда-либо богословие православному христианину понятно как "Отче наш".
|
|
|
Гражданин 08.07.2009 01:51
|
# |
Цитата: Что же Вы здесь неправду пишете: "… если вы к примеру решили использовать её для избавления от табакокурения, то и вся работа будет строиться только вокруг табакокурения". Девушка из вышеописанного примера пришла избавляться от излишнего веса, а в итоге её избавляли от алкогольной зависимости, которой у неё, судя по всему, до прихода на курсы по Шичкко не было.
Я не могу ничего говорить за тех, кто где-то что-то кому-то как-то делал.
Зайдите на http://www.andreyqwerty.narod.ru/ там есть раздел по алкогольной зависимости и раздел по табачной зависимости. Этот сайт составлен исключительно на лекциях Жданова и очерке Г. А. Шичко "В помощь пьющим пожелавшим стать трезвенниками", то есть на первоисточниках. Ознакомьтесь с материалом, а затем покажите, где там имеет место "всеохватность и широкомасштабность".
|
|
|
Гражданин 08.07.2009 01:28
|
# |
Цитата: "Метод Шичко использует самоанализ, который, в свою очередь, опирается на психоанализ. Психоанализ, как известно, рассматривает душу человека в качестве психического продолжения физиологии тела. Психоанализ показывает тотальную зависимость души от тела. Единственный способ, предлагаемый психоанализом и позволяющий ослабить эту зависимость – это возможность изменять состояния сознания (программы). В связи с этим психоанализ делает следующий вывод: весь успех работы связки: тело – душа зависит от способности сознания быстренько перепрограммироваться. Что собственно и предлагает метод Шичко.
Открытия Шичко показали прямо противоположное утверждаемому здесь пониманию вопроса.
Как раз Геннадий Андреевич и показал своими исследованиями, что корни зависимости нематериальны, что они находятся в самых сокровенных сферах человеческого сознанияподсознания.
И напротив, материальная сторона дела – потребность в алкоголе, по исследованиям Шичко угасает быстро, особенно быстро после устранения нематериальных причин зависимости. Отсюда и избавление от зависимости должно использовать в первую очередь нематериальные приёмы воздействия на сознание, что блестяще подтверждается практикой по сей день. Много ли дают материальные средства: эспераль, колме, прочие химиопрепараты? А велик ли эффект от условнорефлекторной терапии, например иглоукалывания? Нет, воздействие на тело практически ничего не даёт, и Геннадий Андреевич отмечает это, доказывая что такой подход неверен в принципе, что нет и не может быть лекарств регулирующих поведение человека, принятие им тех или иных решений – здесь исследования Г.А. Шичко великолепным образом подтверждают учение Церкви о незыблемости внутренней свободы человека, свободы выбора которую не нарушает и сам Бог. Шичко видит корень проблемы в убеждениях человека, его неверных ложных взглядах. Где вы видите здесь "психическое продолжение физиологии тела?" В чём оно выражено?
Таким образом, вольно или невольно, но Шичко опроверг одну из догм вульгарного материализма: примат материи над духом. (Помните, как нас учили в советские годы – что первично: сознание или материя?)
Цитата: Между этим методом и православной аскетикой не может быть ничего общего и тем более взаимодополняемого, поскольку эти методы исходят из разных пониманий и воздействуют на душу. В православной аскетике душа, ни в каком смысле не является продолжением тела. Душа не зависит от тела, она качественно другое образование, поэтому душа – не телесна. Страсти души питаются телесностью, но тот, кто побеждает свои страсти – обретает покой души. Указывается и путь преодоления страстей – исповедь – как совместное усилие человека и Бога (покаяние сердечное со стороны человека и Благодать Божию).
Честно сказать, слишком сложно и мудро. Не понять мне столь глубоких богословских изысканий.
Помимо таинства исповеди необходимо принести и плоды покаяния, то есть плоды добродетельной жизни, добродетели противоположные греху пьянства. Увы, у меня ничего не получалось, я раз за разом падал в ту же яму.
Почему метод Шичко не может быть тем самым средством принесения плодов покаяния?
Цитата: Таким образом, православная аскетика учит нас искоренять страсти, не потакать телесности своей. Психоанализ призывает упиваться страстями, при этом перепрограммировать сознание человека и получать из страстных алкоголиков страстных членов клуба «Оптималист», которые не пьют с такой же страстью, с которой когда-то пили.
Шичко предлагает вернуться к состоянию изначальной естественной трезвости, в полном соответствии с христианским мировоззрением призывает освободившихся от зависимости оказывать помощь другим нуждающимся – в чём вы видите здесь страсность?
Вообще, честно говоря непонятно: как можно "не пить с такой же страстью, как когда-то пили? Страстно не пить?
Цитата: Как можно соединить православную аскетику с психоанализом? И главное – зачем?
Психоанализ издревле использовался Святыми Отцами в борьбе со страстями. Примеры психоанализа как распознания действия страстей есть как у святых глубокой древности – к примеру, Иоанна Лествичника, так и у св. Отцев более позднего периода – преп. Феофана Затворника, преп. Игнатия Брянчанинова.
Без внутреннего делания, некое подобие которого стало позднее называться психоанализом, духовная жизнь христианина немыслима.
Цитата: От плохого дерева не бывает доброго плода. Цитата:
Совершенно верно, это древняя Евангельская истина. Кто бы с ней спорил?
Именно она и является наилучшим доказательством, кто такие Шичко, Жданов и другие борцы за народную трезвость: тысячи, десятки тысяч спасённых от алкогольной смерти, восстановленное зрение, возвращённое здоровье, воссозданные семьи, наконец рождённые в результате трезвости дети – это ли не добрые плоды благого дела?
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | Следующая >>
|
