|
Николай Каклюгин 13.07.2009 10:43
|
# |
|
|
Цитата: У нас в стране только 5% населения исполняют таинства и ежедневно читают молитвы, а остальные ,по сути, атеисты и иноверные. Кто же их будет отрезвлять? Метод работает, и достаточно удачно.
Недостаточно удачно. Писанина адептов культа трезвения по Шичко на данном форуме, в частности "Гражданина", является наглядным пособием, какую трезвость не стоит предлагать своим пациентам, посылая их к "шичковцам" или "ждановцам". Статьи различных авторов на эту же тему, ссылки на которые я приводил здесь уже неоднократно подтверждают данную позицию.
Цитата: Неужели избавление от страстей и миссионерство стало ругательными словами, только потому, что это не согласуется с методами Н.Каклюгина?
Избавления от страстей по методу Шичко произойти не может. Не выдавайте желаемое за действительное.
О каких методах Н.Каклюгина вы пишете?
Я ратую вот за что: http://www.pravoslavie.ru/smi/119.htm и http://www.religare.ru/article50114.htm
Те, чьи подписи стоят под данными резолюциями, действительно, могут помочь людям обрести счастливую жизнь без всякого рода зависимостей от тех или иных пристрастий. Моя фамилия теряется в других.
Цитата: Вы хотите вычеркнуть все, что делалось в Советское время?
Советское время для вас с большой буквы? Святую память храните? Естественно, тот период весь не вычеркнешь, но брать из него способы трезвения было бы глупо и абсолютно беспочвенно. Единственое, что инетресно оттуда – это трудовые коммуны А.С.Макаренко для беспризорников-кокаинистов времён НЭПа. Кстати, оттуда и пошли все эти польские "МОНАРы" и терапевтические сообщества. Кроме того, есть великолепный дореволюционный опыт трезвеннических общин, основанных на православном вероучении…
Однако хватит разлагольствовать, продолжим действовать в том же ключе, чтобы не кричали вслед недоброжелатели и чьими бы лозунгами не прикрывались.
|
|
|
Николай Каклюгин 13.07.2009 10:29
|
# |
|
|
Цитата: Николай Владимирович, и Вы тоже “оправдываете и поддерживаете умеренное алкоголепотребление.”
Ну вот – навесили ярлык и успокоились. Так проще жить, не думая. Не правда ли, Владимир Анатольевич?
Цитата: Кстати, у меня тоже есть медицинский стаж – изучал биологию и анатомию в нашей советской школе.
Оно и понятно. Поэтому вопросами трезвения людей вам заниматься противопоказано.
Есть разные священники и меньшая из них часть ведёт себя так, как это описывает отец Тихон. Винить их в спаивании населения страны глупо. Каждый сам ответственен за своё поведение и если уж он скатился до умопомрачительного душегубительного пьянства, то это вина безответственного поведения человека, чей греховный образ жизни довёл его до такого свинского состояния.
Впрочем, что это я? Заканчиваем дискуссию. Мы говорим с вами на русских языках. Сказывается ваше знание медицины на уровне изучения биологии и анатомии в нашей советской школе.
Бог в помощь!
|
|
|
А.В.Шахматов 13.07.2009 10:27
|
# |
|
|
| Если бы всё делалось хорошо,то бы великий Союз не рухнул в позорнокороткое время
|
|
|
Николай Каклюгин 13.07.2009 10:19
|
# |
|
|
Цитата: …
3. В описаниях различных путей и способов нет и намёка на попытку как-то унизить, высмеять, а тем более затоптать, оплевать какой-либо из них. Это объективная позиция настоящего учёного.
Никто здесь и не пытался кого-либо "унизить, высмеять, а тем более затоптать, оплевать". После поступления информации о причастности к проекту "Общее дело" псевдопрофессора Жданова и поддерживающих его сектантско-оккультных формирований типа ОБОО "Оптималист", готовых пойти на сделку с кем угодно, хоть с самим Антихристом ради обретения трезвости, мною была сделана попытка исследовать данное явление современости, собрать более полную информацию о нём. Что, в общем-то, и было сделано на данном форуме. Результаты исследования вкратце описал тут же. В ответ получил ещё немало обратной связи, которая лишь убедила в социальной опасности учения, проповедуемого большинством современных последователей культа Шичко.
Вот и вся история. Более подробно "разбор полётов" по "шичковцам" и ждановцам" будет полезно провести уже на специализированном научном уровне, но это уже позже, за пределами данного форума, по мере появления такой необходимости. Материала здесь собрано вполне достаточно для вынесения окончательного экспертного суждения о феномене формирования столь специфических жизненных убеждений и аффективных психических нарушений при обретении трезвости по Шичко, которые демонстрируют в процессе ведения дискуссии мои оппоненты.
Цитата: 1. Геннадий Андреевич, как добросовестный учёный исследовал различные пути и способы избавления от зависимостей;
2. Г.А. Шичко видел большую разницу между сектами и Церковью, поэтому описал эти опыты раздельно, отдельно упомянул их и в конце;
Геннадий Андреевич Шичко даже представить себе не мог в те советские годы, какой монстр вырастет из его метода освобождения от пристрастия к алкоголю. Так и гениальный Франкенштейн, пытаясь воссоздать человека из мёртвой ткани, не смог понять, что за Чудовище он выпустит на Свет Божий.
Цитата: Оккультисты и сектанты они, вот и всё. И этим всё сказано. А почему? А потому!
Вот почему:
– http://ansobor.ru/articles.php?id=269 ("Клуб "Оптималист" (метод Шичко)")
– http://www.iriney.ru/sects/okolopravo/015.htm ("Оккультно-сектантский характер антиалкогольного учения В. Г. Жданова")
– www.pravdu.ru (сайт, где лекции "проф." Жданова, "академика" Маюрова и священника Игоря Бачинина находятся в одном ряду с творениями лидеров антихристианской секты)
– http://golos-sovesti.ru/?topic_id=1&gzt_id=414 ("АНТИАЛКОГОЛЬНАЯ ГОРЯЧКА И ЕВХАРИСТИЯ")
– http://www.eparhia-saratov.ru/index.php?option=com_questions&task=view_quest&q_id=1020 ("Что Вы думаете о методе лечения алкоголизма профессора Жданова В.Г.? Отвечает диакон Максим Плякин, клирик храма в честь Рождества Христова.")
– http://www.borovskih.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=43&Itemid=61 («Виноградная лоза, ты ни в чем не виновата…»)
– http://www.pleseck.ru/kp/arh/index.php?id=251&st=4 ("МОЖНО ЛИ И НУЖНО ЛИ ВЕРИТЬ КАЖДОМУ ПРОФЕССОРУ?")
Цитата: Сомневающихся – к стенке!
Зачем же так? Это не по-христиански. Их нужно вразумлять и пояснять всю степень заблуждений их кумиров, равно как и их самих. И до момента покаяния пред Богом за направление людей по неверному пути в Никуда, не допускать к Таинствам Русской Православной Церкви. Учение же, проповедуемое ими, как было, так и останется вне Церкви.
Цитата: Коля лишь кричать может о том, что у нас нет аргументов и ответить нам нечем
Кричать мне здесь ни к чему – ответить вам, действительно, нечем. Приводил Вам конкретную позицию от различных авторов, как священников, так и мирян – специалистов и любителей, в ответ – только базарная брань, тыкание и ругань.
Берегите себя, сгораете в своей трезвости почём зря.
Дискутировать нам с вами более совершено не о чем. Обращайтесь за помощью к таким "чудо-докторам" без медицинского образования как Зайцев Сергей Николаевич. Они, быть может, помочь пациентам особо ничем не могут, так хоть современных последователей метода Шичко и "ждановцев" не критикуют.
И помните, что "Анонимные Алкоголики" – это тоже секта.
Статья на адресах http://www.rusk.ru/st.php?idar=8993 и http://www.rusk.ru/st.php?idar=112693 о том свидетельствует.
В России накоплен свой собственный опыт душепопечения страждущих и вместе с качественными наработками в данной области из мирового опыта можно выводить людей не только из алкоголизма и наркомании, но из духовной пустоты, смыслового вакуума, что, в общем-то уже делается. Метод Шичко в сравнении с этим – шаманские пляски с ударами битой по голове.Такого "чудодейства" нам не надо.
Читайте и вразумляйтесь – http://www.pravoslavie.ru/smi/119.htm и http://www.religare.ru/article50114.htm
А мне снова пора работать. Поговорили – и хватит. Каждый сделал свои выводы в меру своего разумения и профессионализма.
|
|
|
Николай Каклюгин 13.07.2009 10:18
|
# |
|
|
Цитата: Вот и всё содежание бурной деятельности Николая… Вот и всё копеечное содержание и нулевой результат добрых двух десятков огромных статей Николая.
Вот и всё, на что вы способны – просто злословить. Можете рассказать участникам форума, что вы сделали для улучшения наркологической ситуации в стране, о спасённых вами из лап алкогольного и наркотического дурмана людях, не попавших при этом в какую-либо секту или сектообразную программу типа любимой вами "12 шагов"? Уверен, что с подобными историями в вашей жизни большие проблемы.
Цитата: Ещё стоит упомянуть рекламу некоего терапевтического сообщества "МОНАР", где Николаю, по-видимому, заплатили денег.
Лгать не устали ещё? "МОНАР" лишь как пример для российской наркологии. Строить систему реабилитационной помощи наркологическим больным желательно по их образу и подобию. За такого рода информацию деньги не платят. Это не реклама, а информация об эффективной модели реабилитации и ресоциализации людей, пристрастившихся к приёму наркотиков.
Отельно вам я посвятил 3 текста.
http://www.rusk.ru/st.php?idar=113870&page=9#form
Николай Каклюгин 21.06.2009 18:03
Re: Василий Черняев 21.06.2009 09:05
Николай Каклюгин 21.06.2009 18:21
Re: Василий Черняев 21.06.2009 09:05
Николай Каклюгин 22.06.2009 10:21
Re: Василий Черняев 22.06.2009 06:44
Более мне вам сказать нечего.
|
|
|
Николай Каклюгин 13.07.2009 09:00
|
# |
|
|
Цитата: Ты же Николай Каклюгин, выдёргиваешь отдельные высказывания Геннадия Андреевича и тычешь их вне всякой связи с контекстом событий, пытаясь подать отдельные цитаты в выгодном для тебя – подчёркиваю это, – выгодном персонально для тебя и твоих хозяев свете.
Хозяев у меня никаких нет и не было. Успокойтесь. На осмысление возможности взаимодействия Русской Православной Церкви с "шичковцами" и "ждановцами" меня подтолкнул исследовательский интерес, направленный на изучение того опыта, что накопили в России разнообразные трезвеннические движения, немало из которых чётко вписываются в следующее понятие секта:
"Если отдельные последователи данного учения не приобретают мудрости, чувства связанности со всем миром в его прошлом и настоящем, то это учение не всецелая животворящая истина, а секта".
(Ельчанинов А., Эрн В., Флоренский П. «История религии» // М., «Русский путь», 2005 г. – с.191)
Это в том числе и про выходцев из вашей организации.
В очередной раз тыкая мне здесь, демонстрируете ущербность обретенной вами трезвости.
Цитата: А кто ты такой, Коля, чтобы решать за всю Церковь? Я тебя спрашиваю – как ты смеешь возлагать на себя такую власть, хвататься за такие полномочия – что пускать в Церковь, а что нет? Кем надо быть, чтобы считать себя в праве делать такие заявления? Кем, Коля?
Специалистом в области псхиатрии и наркологии + православным христианином. Я высказал своё мнение в рекомендательном тоне, на что имею полное право.
Что за ярость под конец Поста? В это время люди, близкие к Церкви, усмиряют свои страсти, а такие как вы, "Граждане", наоборот, возбуждаются до предела. Даже на основании вашей патологической реакции на мою аргументированую позицию, с учётом того, что вы являетесь типичным адептом культа Жданова-Шичко, можно представить, какими людьми будет наполняться Россия, если священноначалию благословить, а наркологической службе разрешить использовать применяемые в ваших рядах практики на алкоголиках.
Именно поэтому повторяю что в Церковь пускать подобную методу никак нельзя. Нам нужны ЗДОРОВЫЕ граждане – телесно, психически, душевно и духовно, а не просто трезвые. Трезвость – ещё не здоровье и уж никак не смысл всей жизни.
Увы, вам понять сей, казалось бы, элементарный факт не дано. Слишком глубоко въелось в ваше подсознание технология подмены одной страсти на другие, порой ещё более губительные.
Бог в помощь!
|
|
|
Владимир Панкратов 11.07.2009 19:00
|
# |
|
|
Цитата: Он не святой и может ошибаться. Все эти пятилетки,проекты,перестройки и революции – политиканство,то есть от лукавого.
Геннадий Андреевич никогда не ставил задачу отрезвления только Православных.У нас в стране только 5% населения исполняют таинства и ежедневно читают молитвы, а остальные ,по сути, атеисты и иноверные.Кто же их будет отрезвлять?Метод работает, и достаточно удачно.
И очень часто люди избавившись от зависимости приходят к Богу.В Екатеринбурге курсы ведет о.Игорь(Бачинин),используя многое из практики Г.А.Шичко , а после курсов многие начинают посещать Храм, некрещеные крестятся.Неужели избавление от страстей и миссионерство стало ругательными словами, только потому, что это не согласуется с методами Н.Каклюгина?Или Вы хотите вычеркнуть все, что делалось в Советское время?
|
|
|
Serb 11.07.2009 17:29
|
# |
Валентин01, ваши опасения основаны исключительно на каклюгинской демагогии, но не на объективных фактах.
Если же внимательно, без предубеждения ознакомиться с методом, то становится понятно, что метод этот не предполагает вообще никакого насилия.
Его действенность и основана прежде всего на исключительной добровольности и искреннем желании человека избавиться от алкогольной зависимости и от страсти пьянства. А кроме того и даже более того – на обращении человека к голосу своей совести, который, как учит Церковь есть голос Божий.
|
|
|
А.В.Шахматов 11.07.2009 16:41
|
# |
|
|
| Он не святой и может ошибаться. Все эти пятилетки,проекты,перестройки и революции – политиканство,то есть от лукавого.
|
|
|
Гражданин 11.07.2009 16:23
|
# |
Вам, Валентин01 надо ближе ознакомиться с методом Шичко. Полгода работы над собой – это что по-вашему: раз-два щёлкнули пальцами?
К тому же сознательнаю трезвость основанную на убеждении никак нельзя расценивать как ремиссию.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | Следующая >>
|
