|
Юлия Л 06.01.2009 07:39
|
# |
"Ледяная пустыня, о которой я говорил…"
– Это лишь Ваше субъективное мнение.
Несомненно, что мир временной жизни с жизнью после смерти связан.
Но от того покается мать абортированного ребенка или нет – судьба души ребенка не зависит, так как каждый человек отвечает за свои грехи.
Покаяние нужно прежде всего самой матере. Душе ребенка станет легче за мать, поскольку он несомненно должен переживать и молиться за нее на Небесах.
Но он не может быть лишен благодати Божией за то, что не совершал. Более того, участь быть разрезанным на куски никто бы себе не выбрал.
У себя на сайте я не позволю никому сказать, что бедные младенцы, лишенные жизни или умершие без крещения, не по своей воле идут куда то там не понятно куда.
|
|
|
Юлия Л 06.01.2009 07:28
|
# |
Уважаемый отец Георгий,
я являюсь админом православного сайта против абортов www.aborti.ru
Несколькj лет назад на Марше за Жизнь, я спросила у Митрополита Германа идут ли некрещеные младенцы в Рай? Он ответил мне: а куда же им еще идти! Они ведь не сделали ничего плохого. Это примерный перевод, так как сказано было давно и на английском языке.
Вы думаете, что Бог так жесток, что послал бы мучеников младенцев в Ад? Или еще в какое то место, которого они сами не заслужили? Трудно среди людей найти такого, кто бы так сделал. Наверно не найти среди человеческих сердец такое черствое.
По Вашему мнению, младенцы, лишенные матерями света на этой земле, должны быть лишены и Небесных благ. Они сами не выбирали не быть крещеными.
Не забывайте, отец Георгий, что Бог есть Любовь, которой нам с Вами не познать и не понять. И еще то, что невозможно человеку, возможно Богу.
|
|
|
Одиноков 05.01.2009 23:53
|
# |
|
|
| Дорогая Вера, с Рождеством Христовым!! :-))
|
|
|
Олегк 05.01.2009 22:14
|
# |
|
|
| Предлагаю вам cлегка подправить вашу фамилию на ПолИкультуркин. Так будет более понятна некоторая двойственность присущая вашим сообщениям – человек многих культур одним словом.
|
|
|
Н. Полукультуркин 05.01.2009 19:16
|
# |
|
|
Цитата: Ледяная пустыня, о которой я говорил, это лишь образ отношения несостоявшихся родителей убитого во чреве ребенка, особенно матери, к нему самому. Так что не Бог обрекает на это мучение убиенного младенца, а его несостоявшиеся родители. Если младенцы в детдомах чувствуют свою оставленность, чувствуют, что они брошены родителями и, остро переживая это, глубоко страдают, что хорошо знает всякий, кто хоть раз бывал в таких домах, то тем более это чувствуют и страдают дети, которым даже не дали родиться и навсегда забыли. Но в этом образе самое важное не это, а то, что я пишу дальше. Т.е., что если родители этого убитого дитяти, особенно мать, одумаются, принесут покаяние, начнут молиться за своего ребеночка, творить за него добрые дела, то это сразу почувствует младенец, потому что молитва и добродетель легко преодолевают пространство между нашим и загробным миром. Тогда эта ледяная пустыня начнет таять, а младенец, согреваемый любовью матери и ее покаянием, несомненно сподобится лучшей участи, о которой знает Бог, у Которого действительно обителей много. А что такое возможно свидетельствует Н.Полукультуркин, по имени которого и пост его.
Вот это совсем другое дело! И просто, и ясно, и православность подобного рассуждения, надеюсь, ни у кого не вызовет сомнения! А то НАГОРОДИЛИ изначально не весть что, вот народ и возмутился. Потому что многие не верно Вас поняли.
С наступающим Рождеством!!!
|
|
|
Вера. 05.01.2009 16:54
|
# |
|
|
Дорогой Артур, ласковое слово, как известно и кошке приятно… :)
Благодарю Вас и всех участников полемики, и поздравляю всех с наступающим Рождеством Христовым!
|
|
|
Вера. 05.01.2009 16:47
|
# |
|
|
http://utoli-pechali.ru/content/books/lug.htm
ЛУГ ДУХОВНЫЙ
143. Жизнь Давида атамана разбойников, ставшего потом иноком.
По прибытии в Фиваиду, мы пришли в город Антиноэ к софисту Фивамону, ради пользы душевной. Он разсказал нам: "в области города Гермополиса был один разбойник, по имени Давид. Он многих ограбил, совершил много убийств — словом сказать: сделал столько зла, как никто. Однажды, занимаясь разбоем, он находился на горе вместе с своей шайкой человек в тридцать. Тут он пришел в себя и стал сокрушаться о совершенных им злодеяниях. Бросив свою шайку, он пришел в монастырь и постучался в ворота. Вышел привратник.
– Что тебе нужно? — спросил он его.
– Хочу сделаться иноком, — отвечал атаман. Привратник пошел и доложил авве. Авва вышел и увидал, что пред ним — старик.
– Как ты будешь жить здесь? — спросил авва. Здесь братия пребывают в великом труде, в великом подвиге. А ты всю жизнь прожил не так. Где ж тебе выдержать монастырское правило ?
– Нет, я все буду исполнять, упрашивал тот, только прими меня.
Но старец оставался непреклонен. "Не можешь исполнить!" – говорил.
– Ну, так знай! воскликнул атаман, что я — Давид, атаман разбойников, и пришел сюда ради того, чтобы оплакать свои прежние грехи. Если ты не примешь меня, клянусь Живущим на небесах, что я вернусь к старому промыслу, приведу сюда мою шайку, всех вас перебью и сотру с лица земли монастырь ваш!!.
Услышав это, старец ввел его в монастырь, постриг и облек в иноческую одежду. И, начав подвизаться, он превзошел всех воздержанием, послушанием и смиренномудрием, а в монастыре было около семидесяти иноков. Он всех назидал своею жизнию, всем служил примером.
Однажды он сидел в своей келлии, и ему предстал ангел Господень.
– Давид, Давид, Господь Бог простил тебе грехи твои — и отселе ты будешь совершать знамения.
– Не могу поверить, — отвечал он ангелу, что в столь короткое время я заслужил прощение моих грехов, которые многочисленнее песка морского.
– Если я не пощадил Захарии, неповерившего мне, когда я возвестил ему о рождении сына, но связал язык его, в наказание за неверие словам моим, — пощажу ли тебя? — сказал ангел. Отныне ты лишен будешь дара слова….
– Как! ? когда я был в мире и совершал безбожные дела и кровопролитие, вскричал Давид, бросившись к ногам ангела, — я мог говорить, а теперь, желая служить Богу и возносить Ему хвалу, теперь ли свяжешь мой язык!?…
– Ты не будешь лишен дара слова во время Божественной службы, а во все остальное время будешь молчать навсегда!
Так и было. И много знамений явил Бог чрез него. Он пел псалмы, но других речей — ни длинных, ни кратких — никто не слыхал от него.
Тот, кто разсказал нам это, прибавил, что ему часто приходилось видеть его. И за это он прославлял Бога.
__________________________________________________________________
"Когда такой крупный богослов говорит такие фразы нужно четко указывать что он подразумевает под этим."
Абсолютно с Вами согласна!
"Объяснили хотя бы на своем примере что вы лично для себя считаете псевдозаботой. Вычитывать правило а мыслями пребывать на форуме? Так что из-за этого надо бросить – правило или форум? Конкретики нет."
Попробую объяснить.
Общение на форуме, в разумных пределах и с определёнными целями, думаю может быть полезным.
Когда я впервые "заговорила" на форуме (другом), я даже вопрос свой не могла сформулировать правильно, т.к. у меня не было НИКАКИХ знаний о религии.
При этом, я уже приняла православное крещение.
Почему я это сделала – тогда я этого не понимала. В моём окружении не было верующих людей.
Потом стали появляться первые знания (из интернета), и на форумы времени не оставалось.
Потом я увидела, что православная жизнь не соответствует тому, что о ней говорят и пишут. Это для меня было потрясением.
Сейчас, слава Богу, я уже не впадаю в уныние от этого "несоответствия".
Думаю, ставить вопрос ребром – форум, или правило – можно, но не обязательно.
Для меня, к примеру, форум (в разумных пределах) – это возможность общения на интересующую меня тему, а также – возможность, познавая свои страсти, бороться с ними.
|
|
|
Прот.Георгий Городенцев 05.01.2009 13:34
|
# |
| Ледяная пустыня, о которой я говорил, это лишь образ отношения несостоявшихся родителей убитого во чреве ребенка, особенно матери, к нему самому. Так что не Бог обрекает на это мучение убиенного младенца, а его несостоявшиеся родители. Если младенцы в детдомах чувствуют свою оставленность, чувствуют, что они брошены родителями и, остро переживая это, глубоко страдают, что хорошо знает всякий, кто хоть раз бывал в таких домах, то тем более это чувствуют и страдают дети, которым даже не дали родиться и навсегда забыли. Но в этом образе самое важное не это, а то, что я пишу дальше. Т.е., что если родители этого убитого дитяти, особенно мать, одумаются, принесут покаяние, начнут молиться за своего ребеночка, творить за него добрые дела, то это сразу почувствует младенец, потому что молитва и добродетель легко преодолевают пространство между нашим и загробным миром. Тогда эта ледяная пустыня начнет таять, а младенец, согреваемый любовью матери и ее покаянием, несомненно сподобится лучшей участи, о которой знает Бог, у Которого действительно обителей много. А что такое возможно свидетельствует Н.Полукультуркин, по имени которого и пост его. Вроде бы в первой половине оного он мою статью ругает, но во второй половине говорит очень правильные и конструктивные вещи о том, какова реакция женщины, сделавшей аборт, на известие о том, что душа ее убитого дитя жива, страдает и нуждается в ее помощи. Это вызывает у такой женщины чувство покаяния, молитву за себя и ребенка и может привести ее к Церкви. И вообще надо сказать, что почти все участника данного форума в его конце также говорят нечто конструктивное и полезное. На этой ноте хотелось бы его и завершить. Взаимно всех, особенно матушку Ксению, поздравляю с наступающим праздником Рождества Христова. Желаю, чтобы рождающийся Богомладенец Христос помог всем нам и всех нас вразумил, а также, чтобы Он помог, Сам знает какими судьбами, и тем несчастным младенцам, о которых мы так много говорим.
|
|
|
Lucia 05.01.2009 12:28
|
# |
|
|
| А Вы постойте рядом с любой школой, когда дети расходятся по домам.
|
|
|
Олегк 05.01.2009 12:20
|
# |
|
|
"Не стоит заменять молитвенную заботу о своем грехе, псевдозаботой о убитых своими руками детях."
А что это означает практически ? Что значит "псевдозабота" ? Когда такой крупный богослов говорит такие фразы нужно четко указывать что он подразумевает под этим. Почему "псевдозабота" о убиенных детях противопоставляется "заботе" о своем грехе ? Почему наконец если заботиться от убиенных детях то это обязательно будет "псевдозабота"? А возможна ли забота об убиенных детях без приставки – псевдо, и как это тогда будет выглядеть. Вопросов куча-ясности ноль.
Смею думать что это все фирменные кураевские "послания" которые потом начинает отрабатывать либеральная масса. Как было с Гарри Поттером например не к ночи будет снова помянут (все простите!!!). Сначала диакон сказал что мОжно прочитать (а знаете ли хоть по общему правилу умный человек отовсюду и должен выносить полезное однако Святые Отцы не рекомендовали читать смутительных книг), а потом у его последователей вдруг в одночасье оказалось, что не нужно читать ничего другого кроме Гарри Поттера, одно духовное лицо даже Капитанскую дочку А.С.Пушкина в сравнении с Гарри Поттером нашло непригодной для детей.
Объяснили хотя бы на своем примере что вы лично для себя считаете псевдозаботой. Вычитывать правило а мыслями пребывать на форуме? Так что из-за этого надо бросить – правило или форум? Конкретики нет.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | Следующая >>
|
