|
Natalya 25.11.2008 08:06
|
# |
|
|
Уважаемый Александр!
Чую немного издёвки в Вашем голосе, но всё же рискну высказаться.
Читали ли Вы о фолиевой кислоте (В9)? Удивительный элемент, доложу я Вам. Очень важен для организма. Знаете где, помимо прочего, он содержится? Не поверите – в красном сухом вине и живом пиве.
Буквально вчера читала о недавно изданной книге "Антирак", автор (врач-онколог), к сожалению, сам пережил эту страшную напасть и делится со всеми неравнодушными к собственному здоровью, какие факторы влияют в наше время на развитие этого ужасного заболевания. Питание очень важно. Есть продукты "нежелательные" – сахар, чипсы, жареное красное мясо, хлебобулочные изделия и т.д., а есть "предпочтительные" – капуста, брокколи, гречка, рыба и ВИНО – правда, с одной оговоркой – во время трапезы (не на голодный желудок).
Понятие нормы давным-давно в литературе определено: 1-2 бокала вина для женщины, чуть больше – для мужчин. Естественно, не каждый день.
Никто же не говорит о том, что надо выпить бутылку водки "в одни ворота" :-) именно это и есть алкоголизм :-(
|
|
|
Александр А.Б. 25.11.2008 00:56
|
# |
Господам сторонникам вопрос. Так может быть все-таки откроете секрет – так что же это такое – "культурное" питие? Конкретно? Тут уже прозвучало что-то про качество коньячка с камином. Хочу продолжить эту мысль.
Что такое пить «культурно»? Это когда стол застелен белой накрахмаленной скатерочкой, на столе томится на блюдечке с золотой каемочкой селедочка с красными глазками (самая свежая!), огурчики, грибочки и прочая снедь. Салатики, поросеночек, буженинка радуют глаз, желудок и сердце радушного хозяина стола и его желанных гостей. Вожделенная водочка (коньячок и проч.) высшего сорту нолита в графинчик, заранее остужена в холодильнике и при наливании в хрустальный лафитничек издает особый, неповторимый, ласкающий ухо звук – бульк. Бока лафитничка моментально потеют, а вы берете его шикарным, широким жестом уверенного в себе и своем будущем человека. И непременно – чтоб мизинчик был отогнут в сторонку – как верный признак истинно культурного человека. Но так, чтоб водочка, скользнув по кадыку, не залилась за воротник – полотенчико должно быть заранее заготовлено. Заранее и тосты подготовлены: так выпьем за…
Совершенно уверен, что у господ приверженцев истинно культурного пития есть и совершенно научные и неоднократно проверенные правила – нормы. (Простолюдинам эта норма известна более как грамм*градус на рыло в час.)
Потому, любезные, не соблаговолите ли сообщить эту норму, а также не проводите ли Вы семинары и практики по этому предмету? И как к Вам записаться? Будут ли зачеты и экзамены?
Да, и что делать человеку, коли по его бедности недоступен ему хрусталь и высшие сорта?
–----------
И еще очень важная информация. Французские ученые исследовали лучшие марки вин и выяснили, что некоторые их сорта, выращенные на некоторых виноградниках из определенного сорта винограда содержат… эликсир жизни! Да-да! – некий фермент, продляющий жизнь!
Следуя такому научному подходу, все другие ассоциации производителей алкогольной продукции быстро доказали, что и их продукция ничуть не хуже хваленой французской – текилы, водки, коньяки… Есть неподтвержденные (пока) сведения, что скоро аналогичное открытие сделают и пивовары…
|
|
|
Василий Ч. 25.11.2008 00:36
|
# |
|
|
Про это и пишет уважаемый автор статьи:
Цитата: Но почему же тогда все чаще мы слышим от собратьев по вере (более того – даже от священнослужителей!) хвалебные речи в адрес культурного пития? Потому что так принято? Так удобно? Или боимся? Боимся оказаться "белыми воронами" на "празднике жизни"?
Вы спросили у Ксении (извините, что влез без разрешения):
Цитата: если Вы введете сухой закон и отмените алкоголь как таковой, то на чем, извините за вопрос, православный священник будет совершать Божественную литургию?
Но матушка НИГДЕ и не предлагала вводить сухой закон и отменять алкоголь. Она лишь привела слова выдающегося русского врача – Углова: Цитата: одна решительная бесповоротная мера: изъять алкоголь из свободного обращения в человеческом обществе на вечные времена .
Это его (Углова) мнение. Очень авторитетное и достойное уважения. Хотя бы потому, что, как пишет Ксения, Цитата: они (вместе с Шичко) честно, до последнего своего часа, по мере сил, спасали Россию от страшного омута пьянства .
Если многие священники (большинство?) считают допустимым употребление спиртного даже иногда и в значительных количествах, то ГДЕ, хотя бы, хоть иногда, проповеди священников о вреде пьянства?
Уважаемые участники обсуждения часто ли слышат такие проповеди в храмах? Не про вредность водки – а хотя бы про вред пьянства?
Я – не часто. Да и не убедительна будет проповедь, если священник выпивает. Потому и нет, практически, таких проповедей.
Вовсе не сухой закон предложила матушка.
Она предложила всего лишь последовать словам святителя Тихона Задонского:
Цитата: Хочешь служить Богу, то первое: брось сам пить пиво, вино и водку; ни много ни мало, а совсем брось, для того чтобы не подавать соблазна людям. Второе: брось обычай угощать других на проводах, свадьбах крестинах; не бойся того, что осудят тебя за это люди. Бойся не людей, а Бога. Дело это не шутка. И если мы не на словах только христиане, а хотим и на деле служить Христу и Богу, то нельзя нам по-прежнему пить вино и угощать им .
Последовать этим словам – очень даже реально.
А вот Ваша тревога (на чем священнику совершать Литургию?) совсем даже напрасна. Ибо ясно, что никто никому ничего не запретит.
Вы пишете про ошибку рассуждений матушки, что "не предосудительно вино, виновато пьянство”.
Здесь было бы очень полезно, ПРЕЖДЕ констатации факта наличия ошибки, уяснить, ЧТО является гнушением, которое осуждено св. отцами.
И дает ли основание материал статьи заподозрить гнушение вином у матушки?
Если я утверждаю, что каждая третья смерть в нашей стране прямо или косвенно связана со спиртным (официальные источники), то ЭТО – гнушение?
Очевидно, что Вы считаете это гнушением, поскольку пишете про ошибку у матушки Ксении.
В этом я не согласен. Гнушение можно усмотреть у современных оккультистов и адвентистов. Но никак не у православного человека, решившего воздерживаться, к чему матушка и призвала.
Если я Вас не убедил, тогда записывайте под 51 ап. правило и ап. Павла, который говорил, что не будет есть мяса вовек.
И последнее. После разбора ошибок автора, Вы предлагаете сами, что "компанию борьбы с пьянством следует строить именно по этому принципу (борьба со страстью)".
Ну и где тогда эта предлагаемая вами борьба? На словах?
Слов – мало. Потому что люди вокруг умирают.
|
|
|
Вера. 25.11.2008 00:19
|
# |
|
|
Дорогая Natalya!
Трудно не согласиться с тем, что Вы здесь пишете.
С другой стороны, в вечности вина подавать не будут, а "стрессы" все при нас останутся.
Вот где муки-то адские начнутся!
Молитва – самое лучшее средство от стрессов (на себе проверила :)
Пить или не пить – каждый человек решает сам.
Также, как верить – не верить, любить или ненавидеть.
Главное – не стать рабом греха – тогда и общество "АА" может не помочь.
|
|
|
Елена C. 25.11.2008 00:00
|
# |
|
|
| Господа Одиноков и Яблоков. Я вам искренне благодарна за ваш, такой дружный наезд на мою трезвую голову. Я и милая, и голубушка. А с чего вы, господа, взяли, что я кого-то сужу? Задать вопрос, это по-вашему, осуждение? А выразить свое мнение, используя слова Св. Писания – это, по вашему, причисление себя к святым? А напоказ, значит, можно только острить, хохмить, лягаться и бодаться?
|
|
|
М.Яблоков 24.11.2008 23:34
|
# |
|
|
…Папа ни когда не был алкоголиком…
И это вся Ваша родословная? Негусто… для "эволюционной теории"…
|
|
|
Николай. 24.11.2008 23:33
|
# |
|
|
Цитата: Бесконечные статьи о полном вреде алкоголя и недопустимости его употребления ни в каких количествах, по-существу являются повторением ереси чуриковцев. Бороться надо с пьянством, а не с вином!
Золотые слова! Абсолютно с ними согласен.
|
|
|
М.Яблоков 24.11.2008 23:23
|
# |
|
|
…Мне кажется, что лучше попоститься, но остаться среди друзей Жениха, чем пировать на свадьбе в Его отсутствие…
Создаётся такое впечатление, что Вы скопировали фразу из Евангелия, а прочитать её внимательно и не успели… "Пируют"-то как раз, милая, в присутствии Жениха, а не в отсутствии…
У Вас уже что, пост начался? или Вы постоянно поститесь?… что ж, Вам осталось совсем немного – ещё "непрестанно" и молиться. Только уж будьте любезны, далайте это не на показ…
|
|
|
Одиноков 24.11.2008 22:50
|
# |
|
|
| Уважаемая г.Елена С., а Вы так в себе уверены, что не выкинете чего-либо неподобающего на трезвую голову? Трезвая голова – это залог того, что Вы вообще не согрешаете, что ли?.. И потом, отчего такое самомнение, что Вы вот в числе друзей Жениха, а умеренно выпивающий, причём крайне редко, Одиноков этой радости лишён? Вы себе вообще, что ли, радостей в жизни не позволяете, поскольку "Жених отъят"?.. А я, по-Вашему, постоянно пирую на чьей-то свадьбе? Как Вы вообще умудряетесь судить о жизни человека, совершенно его не зная? Мне вот не приходит в голову кичиться перед Вами или ещё кем-то, что я, дескать, в числе избранных. Вы, что, голубушка?.. Очень, очень не трезво…
|
|
|
Одиноков 24.11.2008 22:40
|
# |
|
|
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | Следующая >>
|
