|
правдолюб 28.02.2008 13:57
|
# |
|
|
Если храмы православные на Руси и станут закрываться (не дай Бог!), то только потому, что адепты реформаторства, подобные вам, своей массированной атакой мало обоснованной и противоречивой критики по отношению к институту Русской Православной Церкви подорвут доверие к Ней у мирян. И никакие экономические причины тут ни при чём – то, чем вы и ваши коллеги по цеху занимаетесь, в том числе и на этом форуме, есть не что иное как попытки отдалить людей от православной веры и привить им инородный протестантский взгляд на суть христианства и личность Христа. Чем больше ваша команда будет усиливать разрыв между народом и Церковью (т.е. традицией), тем катастрофичнее это будет для всей страны.
Что же вы делаете, господа реформаторы? Окститесь и вернитесь в лоно Церкви! Бесовская прелесть говорит в вас, Сергей, и выплескивается наружу, разбрызгивая этот яд во все стороны света, калеча души не ориентирующихся в ситуации русских людей.
|
|
|
Сергей Рябуха 28.02.2008 09:15
|
# |
|
|
"становятся "православной братией" и "единоверцами". Апостасию Таинством не прикроешь"
Чтобы называть "еретиками и расстригами", людей служащих в Церкви епископами, священниками, миссионерами, находящимися на ответственных должностях, должны быть очень серьёзные для этого основания.
Апостасия, на мой взгляд, состоит в попытках развития в людях лишь внешнего благочестия, без стремления к воплощению в повседневной жизни идеалов евангельской веры и нравственности. В попытках ограничиться развитием помпезности, внешней обрядности и благолепия при полном незнании живого начала своей веры, при неумении или нежелании воплощать это живое начало в своей жизни. В призывах к обществу консолидироваться для решения проблем нравственности и возрождения традиций, в точном хранении постов, славянского языка Богослужения, старого календаря и при этом не говоря о Христе, без Которого, вся наша нравственность, праведность, следование традициям – это только ветхое рубище. В попытках ограничиться только возведением культовых строений без широкой миссионерской и катехизаторской деятельности. Новопостроенные храмы пока наполняются молящимися, но это только пока, скоро мы придём к тому, что храмы будут закрываться из-за отсутствия верующих. Я знаю случай когда хотели закрыть храм из-за того, что от храма не поступал епархиальный налог (несмотря на то что служилась Литургия и была община), или когда храм не возрождается, потому, что это экономически не целесообразно. Вот это очень тревожные вещи, когда служение Христу подменяется служением маммоне.
|
|
|
М.Яблоков 28.02.2008 08:40
|
# |
|
|
А почему бы Вам не пойти к баптистам, там нет таких "проблем".
Но Вы не уходите к баптистам. И знаете почему? – потому, что Вас не эти проблемы волнуют, которые Вы оговорили, а нужно Вам совершенно другое…- разрушение Православной Церкви! Вот истинная цель Вашей деятельности!
Еще раз повторю,- это называется ВЫРОЖДЕНИЕ.
|
|
|
Русофил 28.02.2008 02:20
|
# |
|
|
«Время очень скоро покажет, разовьются ли приходские эксперименты новаторов в общецерковную практику или эксперименты умрут раньше экспериментаторов.»
Какие могут быть эксперименты, если сила и мощь Православия зиждется на непоколебимости её изначального фундамента – всех Его заповедей, канонов, уставов, библейских евангельских традиционных текстов, святоотеческого наследия, религиозных обрядов, Таинств? Кроме того, даже если уйдут в мир иной экспериментаторы, после себя они оставили целую плеяду ещё более дерзких личностей, стремящихся вплотную заняться созданием из традиционных для определённых территорий религий одну – всеобщую.
Если вспомнить историю, которая, как известно, в архивах сохранила много любопытной аналогии с днями сегодняшними, то уместно здесь вспомнить следующее.
Укрепление церковной организации было предпринято в XVII в. патриархом Никоном. Исправляя богослужебные книги и изменяя некоторые обряды (трехперстное знамение вместо двуперстного и др.), Никон преследовал цель доказать ортодоксальность русской православной церкви и ее неоспоримое преимущество перед всеми остальными христианскими церквами. Царь Алексей Михайлович поддержал реформы патриарха, а поместные соборы 1655 и 1656 гг. одобрили их. Но централизация церковного управления вызвала протест со стороны значительной части бояр и купечества, низшего духовенства и крестьянства. Началось брожение внутри церкви, приведшее к расколу. В основе внутрицерковного конфликта лежала общественные противоречия, которые в силу исторических условий того времени получили религиозное выражение. Это придавало движению раскольников широкое общественное звучание, проявлявшееся, особенно на первых порах, как протест против существующего строя. Церковь и государство совместными усилиями пытались подавить раскольническое движение. Против раскольников использовались средства власти: тюрьмы и ссылки, казни и гонения. Движение раскольников потрясло сами основы церковной и государственной власти…
Не правда ли, чем-то тот период до боли напоминает сегодняшнее время? Жаль только, что государство после того злосчастного октябрьского переворота 1917-го года было изолировано от Русской Православной Церкви и в силу своей сохраняющейся светскости не способно проявить должной озабоченности происходящими сегодня неустанными попытками порушить устои духовного стержня нашей нации, вновь набирающего твёрдость и стойкость.
В свете всего вышеописанного идеологов очередного витка реформаторства Православия назвать возможно только лишь Иудами без всяких сантиментов. Не мне это Вам, Сергей, рассказывать – уверен, вы всё прекрасно знаете и осознаете, кто и что ввергает мир в Хаос. «Обновленчество» и протестантизм в Православии – один из этапов давно разработанной и действенной стратегии по уничтожению духовности русского человека и подмены его на фальшивую «пластмассу».
В заключении своего затянувшегося монолога рекомендую всем читателям форума и, естественно, ставшему здесь самой популярной личностью, Сергею Рябухе, свежую статью «Православие, Россия и современная цивилизация», затрагивающую и детально рассматривающую (с помощью эрудированного близкого к истинному нереформаторскому Православию автора) все те вопросы, что тревожат многих из нас: http://chri-soc.narod.ru/bul_pravoslavie_rossia.htm.
|
|
|
Сергей Рябуха 28.02.2008 02:12
|
# |
|
|
"Господи, помилуй!
Сергей, да Вы в своём уме?!"
Да, я в своём уме. А что вызвало у Вас такую реакцию? Названные мною персоны (по моему убеждению)трезво оценивают проблемы нашей церковной действительности. Если Вы не согласны, то предложите Своё видение и решение проблемы нашей церковной действительности. Или у нас никакой проблемы с действительностью нет?
|
|
|
раб Божий Андрей 28.02.2008 02:07
|
# |
|
|
Сергей Рябуха 27.02.2008 22:46
Ну, Вы-то, понятное дело, всё осознанно делаете. Это мы тут собрались заблудшие причастника сознательного поучать.
Если меня допустит Господь, то я сочту за великое благо и раз в год сподобиться Причастию, чем через сверхчастое заиметь такие, пардон, "дарования", когда еретики и расстриги становятся "православной братией" и "единоверцами".
Апостасию Таинством не прикроешь, Сергей.
|
|
|
Сергей Рябуха 28.02.2008 00:49
|
# |
К большому сожалению, наше Богослужение перестало быть понятным
современному человеку. Даже если перевести весь Богослужебный чин на
понятный язык (будь то русский или исправленный славянский), всё равно
останутся те же проблемы непонятности. Непонятно почему Утреня у нас
служиться вечером и во время чтения Шестопсалмия священник благодарит в
это время Бога за проведённую ночь, когда эта ночь ещё даже не наступила
и ни он, ни мы не ложились спать. Почему мы вечером исполняем утреннюю
молитву Господу. Почему на служение Литургии Григория Великого (которая совершается утром) мы соединяем вечерней службой, а не соединяем с утренней (что было бы вполне логично)? Почему молитвы 1-го часа совершаются поздно вечером, а не в 7.00 как действительно первый час дня. Почему Литургия совершается утром, а должна совершаться после 9-го часа дня (после 15.00 по-нашему). Почему на Литургии мы отвечаем «Аминь (Да будет так)» на слова: «Примите, ядите, Сие есть Тело Мое и пейте от Нея вси, Сие есть Кровь Моя», даже не собираясь есть и пить, в «Отче наш» просим дать Хлеб наш насущный, даже не собираясь, этот Хлеб принимать (ссылаясь на своё недостоинство). А после благодарим за причастие, которого у нас не было? Почему у нас всё так перевёрнуто с ног на голову? Почему бы не приспособить наше Богослужение к реальному времени его проведения? Наше Богослужение утомляет людей прежде всего своей стереотипностью, повторяемостью одних и тех же ектений, до нельзя растянутым пением консерваторских хоров. Почти всё ценное и существенное нашего Богослужения опускается, а менее ценное и менее существенное повторяется по несколько раз (повторяются одни и те же ектении, а не исполняются стихиры канонов, библейские песни). Почему нельзя читать в Церкви все недельные зачала в воскресные дни с толкованиями, как древних, так и современных комментаторов, с разбором текста (критическим, текстологическим) и проповедью как применять полученные знания в своей жизни (если бы у нас были оглашенные, то они бы не получали абсолютно никаких знаний и никакого назидания из современной Литургии оглашенных). Зачем нужно читать по несколько стихов из псалмов и наз. это чтением кафизм (даже если и читают полностью две кафизмы, то они повторяются каждую Субботу), когда можно разделить весь Ветхий Завет на зачала и в течение, может быть, нескольких лет, изучить в церкви (именно в церкви, что особенно важно) всю Ветхозаветную часть Библии. А так мы в церкви не получаем никаких знаний. Если кто-то хочет получить их, то приобретает соответствующую литературу и учиться у себя дома, а не в церкви. Почему бы не возродить в церкви чтение и разъяснение Святого Писания, назидательных, аскетических и нравственных творений Святых Отцов. Ведь это очень, на мой взгляд, важный момент получать знания о Святом Писании, о Его толковании, о борьбе со страстями и вообще как жить и спасаться христианам именно во время Богослужения. Ведь когда-то такая традиция была и называлась Великое Чтение. Почему бы не возродить сам принцип обучения и наставления верующих в церкви во время службы? Почему мы искусственно соединяем службы суточного круга вместо того, чтобы составить одну вечернюю с назидательным элементом для верующих службу и утреннюю службу вместе в Литургией. Очень много ставит вопросов размышление о нынешней ситуации с нашим Богослужением.
|
|
|
Сергей Рябуха 27.02.2008 23:25
|
# |
|
|
Я нигде пока ещё не прочитал что бы обновленцы называли традиционалистов: бесами, сатанинским сборищем и лжебратиями.
Девушка просто сказала что РПЦ не такой уж "гранитный монолит"(в смысле тотального единомыслия), как иногда кажется. В РПЦ присутствуют разные мнения на счёт форм проповеди и Богослужения. И
из её слов совершенно не видно, что она решила сломать не больше, не меньше как Гору Божию или Святую Церковь. Время очень скоро покажет, разовьются ли приходские эксперименты новаторов в общецерковную практику или эксперименты умрут раньше экспериментаторов.
|
|
|
Сергей Рябуха 27.02.2008 23:05
|
# |
|
|
Лютер скорее всего действовал совершенно искренне. Дело конечно же было в изначальном расколе Запада и Востока. Лютер действовал в атмосфере изначально протестантской (первый "протестант" был Рим, "протестовавший" против Духа соборности и свободы Востока). Незнаю как сам Лютер,а вот его последователи (проф. Меланхтон) вели оживлённую переписку с христианами Востока с целью объединения на основе общей (с их точки зрения) Евангельской веры.
По сравнению с Лютером характер критики у некоторых подлинных Израильтян, довольно мягкий.
|
|
|
Сергей Рябуха 27.02.2008 22:55
|
# |
|
|
"Мерзкую, конечно, статью написала девчонка".
Очень даже неплохая статья. Так сказать описание растановки и методов обновленческих сил в РПЦ. Кстати статья без ругани и обзываний, только констатация фактического положения движения за обновление.
Приведите пожалуйста несколько примеров (разумеется с похожими фамилиями) о хрупких девушках, занимавшихся изуверствами.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | Следующая >>
|
