|
Nikolai Knospe 11.04.2009 13:32
|
# |
|
|
Ну и кто будет посещать утреню, если она будет служиться в 4-5 утра? Неважно, когда совершается утреня – утром или вечером. Лишь бы она вообще не отбрасывалась.
Один известный батюшка-литургист написал мне по поводу совершения утрени и часов не в своё время:
"И в этом нет ничего крамольного, никого из верующих это не пугает. Ведь Бог наш не связан временем, Он живет в вечном настоящем.
Поэтому и Церковь Его не очень следит за точностью во времени. Она в богослужении часто употребляет слово «днесь», то есть, «сегодня».
Например, Введение во храм Пресвятой Богородицы. Мы не знаем даты этого события, но нас это не волнует. Мы поем: «Днесь Боговместимый храм Богородица в храм Господень приводится…». Так мы празднуем и другие события, ощущая их совершающимися при нас, с нашим соучастием и сопереживанием. «Дева днесь Превечное Слово в вертепе грядет родити неизреченно…». «Днесь висит на древе, Иже на водах землю повесивый…». «Днесь Владыка плени ада, воздвигнувый юзники, яже от века имяше люте одержимыя».
Если мы будем часы читать "вовремя", то литургия начинаться будет после обеда, тгода как она должна заканчиваться до 12:00.
Прочитайте повнимательней приведённое мной указание в Типиконе. Преждеосвященная литургия должна заканчиваться ДО начала чтения Вел. повечерия, т.е. ДО 17:00.
Относительно о. Феогноста, я на личности не перехожу и грехи на него не навешиваю (мне бы со своими разобраться), а только свидетельствую. что сей "сложный" игумен заражён обновленческой страстью к реформам, оправдывая свои богослужебные новшества "возвратом к древней практике". А это – чисто протестантский подход.
|
|
|
М.Яблоков 11.04.2009 13:29
|
# |
|
|
Вы были на Кубе?…
Вот это точно остров свободы и любви…
А христианская свобода – это свобода от греха… и никакой другой "свободы" христианство не знает…
|
|
|
Мария Сеньчукова 11.04.2009 13:25
|
# |
|
|
Что значит "лично сказала"? Существует ежегодное чудо на Корфу (кажется, этот остров), в праздник Успения по новому стилю.
"Что-то старца помянули, а он не появляется"
Отец Феогност лежит в больнице и, кстати, просит молитв. Сами понимаете, священнику на Вход Господень в Иерусалим вне храма оказаться – несладко. Очевидно, искушение за его нынешнее великопостное стояние против блудофилов. :(
|
|
|
Мария Сеньчукова 11.04.2009 13:13
|
# |
|
|
"А миссия последних христиан заключается в сохранении того, что имеем…"
Нет, Михаил. Евангелия никто не отменял. Если праведность наша не превзойдет праведности фарисеев – в Царствие не войдем. Я не питаю иллюзий относительно своей личной праведности – любой фарисей на две головы выше. Но стараться-то надо…
С праздником.
|
|
|
Мария Сеньчукова 11.04.2009 13:11
|
# |
|
|
"а) удобно: утром раньше закончится литургия"
Вопросы удобства в Церкви неуместны, как Вы понимаете. Великий Пост соблюдать очень и очень неудобно. Про церковно-славянский язык я молчу.
"литургическое время не совпадает с мiрским временем".
Николай, это абсолютная ерунда! Во-первых, уставные службы освящают именно время, по которому мы живем. Они для того и нужны. И Церковь это твердо знает. По Типикону, т.е. Уставу, как раз утреня должна служиться рано утром, в 4-5 утра. Во-вторых, это не литургическое время, а ерунда какая-то получается сплошь и рядом. Когда, например, в один день утреня служится утром, а в другой – вечером.
Календарь – это совсем другое дело. Церковь вообще живет по разным календарям – Пасхалия от юлианского календаря не зависит вовсе.
"Даже когда в будние дни утреня совершается с утра – всё равно часы перед литургией читаются подряд: 1-й, 3-й, 6-й, что не соответствует их временному смыслу".
А что мешает читать часы вовремя?
"Кстати, вечером совершать преждеосвященную литургию неправильно: см: Типикон, среда 1-й седмицы В.П."
Мне все время приводят эту главу, я ее уже скоро наизусть выучу. :) Развожу руками в недоумении. Где же там сказано о том, что Преждеосвященная служится с утра? Напротив: "В среду вечера". То же и в Триоди.
Кстати, в среду 1-й седмицы Преждеосвященная никак до полудня не закончится. Ей же утреня предшествует. В храме Христа Спасителя я в этом году была на Патриаршей Преждеосвященной в среду 1-й седмицы – ближе к половине первого закончилась.
Я также полагаю, что в этом вопросе, наверное, достаточно разбирается о. Тихон Шевкунов – а в Сретенском монастыре как минимум раз в Великий Пост служится Преждеосвященная вечером (правда, чуть позже уставного времени). И уж тем более разбирался в этом старец Паисий Афонский, сетовавший, что современные христиане перестали поститься так, как постились греки несколько десятилетий назад, выдерживая перед Преждеосвященной целый день евхаристического поста.
"Не следуйте, Мария, бредовым суждениям игумена Феогноста (Пушкова)."
Николай, я очень прошу Вас – не идите дурным путем перехода на личности. О. Феогност достаточно сложный человек, чтоб навешивать на него еще и дополнительные грехи. Уж в чем-чем, а в литургическом богословии он разбирается.
И Вас с праздником.
|
|
|
Сельскiй бригадиръ 11.04.2009 13:08
|
# |
|
|
|
|
|
Иван Прокофьев 11.04.2009 12:41
|
# |
|
|
Цитата: Никто не возмущается, что мы отмечаем Рождество Христово зимой, тогда как реально Господь родился в летнее время (я сейчас не помню ссылок).
Не слышал об этом, чаще всего исследователи говорят именно о зимнем времени.
|
|
|
Иван Прокофев 11.04.2009 12:38
|
# |
|
|
| Безусловно. Поэтому христианство и называют религией свободы и любви (в подлинном смысле этих слов).
|
|
|
М.Яблоков 11.04.2009 12:23
|
# |
|
|
|
|
|
М.Яблоков 11.04.2009 12:20
|
# |
|
|
Ну, если Вам это Божия Матерь лично сказала, то да…
А если это мнение иг.Пушкова, то… Что-то старца помянули, а он не появляется… наверное, молится за нас…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | Следующая >>
|
Вчера во время литургии в Исаакиевском соборе в Санкт-Петербурге Патриарх Московский и всея Руси Кирилл возвел в сан протодиакона известного миссионера, профессора Московской Духовной Академии отца Андрея Кураева.