|
Nikolai Knospe 13.04.2009 01:45
|
# |
|
|
//Мы об удобствах? Или об идеале?//
Мы о сложившейся в Русской Православной Церкви традиции совершения богослужения.
А всё остальное, о чем Вы пишете: "идеале", "читать службу по часам" и т.п. – только повод для начала никому не нужных богослужебных реформ.
|
|
|
Мария Сеньчукова 13.04.2009 01:19
|
# |
|
|
Не знаю, я молюсь в храме (и там своего видения не навязываю), но если в храм пойти не могу – стараюсь вычитать по Часослову.
Чаще всего, конечно, ленюсь. :(
|
|
|
Мария Сеньчукова 13.04.2009 01:18
|
# |
|
|
Подождите. Мы об удобствах? Или об идеале?
Ради удобства окружающих я лично готова все, что угодно перетерпеть. Но не надо мне говорить, что "так надо". Это не "наше традиционное православное богослужение", а местные обычаи, приспособленные под нашу слабость (нежелание читать службы по часам, нежелание ходить на длинные утренние богослужения, нежелание поститься до вечера, нежелание вообще жить по Уставу), вот, собственно, и все.
Все уже исковеркано до нас.
|
|
|
Nikolai Knospe 13.04.2009 00:43
|
# |
|
|
Но они же не хотят по своей гордыне эти же службы прослушать в храме только лишь потому, что по неписанным, но строго соблюдаемым обновленческим "канонам" утреню следует служить только утром. А если вечером – то это уже и фашизмом попахивает!
Кто-то из старцев или святых сказал: одно произнесение "Господи, помилуй" в храме не заменит тысячи поклонов в келии.
|
|
|
Nikolai Knospe 13.04.2009 00:33
|
# |
|
|
Мария, последнее моё на сегодня вразумление. Итак, Вам не нравится, когда вечером на ектении произносится "исполним утреннюю молитву нашу". Мол, за окном – вечор, а протодьякон Кураев голосит о чём-то утреннем. Тогда будем последовательны и посмотрим, к чему приплываем.
Час 1-й – это 7:00 утра и он должон читатися после утрени. Следовательно – утреня начинатися должна самое позднее в 5 утра. Если метро окрывается в 5:30, то всё нормально :). Это в будние дни.
А что под воскресение. Накануне – всенощная. Утром, в 7:00 – 1-й час, далее – литургия. Одна, а не две! (Я хожу в храм, где по восресеньям служится одна литургия).
Как быть дальше, Мария, вот в чём вопрос? Или мы служим литургию сразу после прочтения 1-го часа, т.е. в 7:10, или ждем до 10:00, когда по смыслу полагается чтение 3-го часа, и только по его прочтении – служится литургия? Если служим литургию в 7:10, то она окончится в 9:00. Через час, т.е. в 10:00 будет прочитан 3-й час, а ещё через три часа, т.е. в 13:00 – 6-й час. Естественно в пустом храме.
Для некоторых обновленческих умников смысл произнесения "исполним утреннюю молитву нашу" вечером также недопустим, как чтение часов в не полагающееся для них по смыслу время.
Итак, Мария, мы довели ситуацию специально до абсурда. И выход отсюда только один: ничего не изменять, а кто захочет пообновленчествовать – бить по рукам. И больно. Потому что наше традиционное православное богослужение – это то последнее, что у нас ещё не отняли и не искаверкали .
|
|
|
Мария Сеньчукова 13.04.2009 00:08
|
# |
|
|
"зачем Богу наше служение ЧАСОВ?"
Ну вообще-то Богу наше служение вообще не нужно.
А вот нам оно нужно.
|
|
|
Мария Сеньчукова 12.04.2009 23:50
|
# |
|
|
:((
Вы знаете, это уже какое-то фарисейство наоборот. "Благодарю Тебя, Боже, что я не таков, как этот фарисей". При чем тут фига в кармане? Если люди вычитывают все службы по Часослову – это "дворникизм и сторожизм"?
Обновленчество неприятно, но еще неприятнее осуждение людей за ревность в вере.
|
|
|
Сергей Рябуха 12.04.2009 23:49
|
# |
|
|
"у нас богослужение или прихожанослужение?"
Богослужение, но зачем Богу наше служение ЧАСОВ?
Освящать молитвами и псалмами ЧАСЫ нужно и важно для нас.
"1-й час – 7 утра. Просто уточняю."
Действительно в одних книгах (Закон Божий для семьи и школы. Прот. Серафима Слободского) пишется что 1 час – это 7:00, а в других (Закон Божий. Вторая книга о православной вере.YMCA-PRESS., Основы православия. Прот. Фомы Хопко.) что 1 час – это 6:00. Если между 9 ЧАСОМ (15:00), 6 ЧАСОМ (12:00) и 3 ЧАСОМ (9:00) разница составляет по три часа, то логично было бы предположить что между 3 ЧАСОМ (9:00)и 1 ЧАСОМ разница тоже должна составлять три часа, т.е. 1 ЧАС – это 6:00.
|
|
|
Мария Сеньчукова 12.04.2009 23:48
|
# |
|
|
Николай, проскомидию сплошь и рядом совершают с вечера. А соединение часов – само по себе неплохо, но у нас же из-за этого никто даже сути этих служб не понимает. :(
Ну что ж такое-то, а? :(( О чем спорим? :(
|
|
|
М.Яблоков 12.04.2009 23:43
|
# |
|
|
Да, Николай…
Разжевали… даже в рот положили… – всё равно выплёвывает…
Это только Сам Господь может смирить… человеческих усилий не достаточно…
И Вас со Страстной!…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | Следующая >>
|
Вчера во время литургии в Исаакиевском соборе в Санкт-Петербурге Патриарх Московский и всея Руси Кирилл возвел в сан протодиакона известного миссионера, профессора Московской Духовной Академии отца Андрея Кураева.