|
Георгий Р 20.02.2009 19:11
|
# |
|
|
|
|
|
czerni 20.02.2009 18:58
|
# |
|
|
И жалкий лепет оправданья…
(М. Ю. Лермонтов)
|
|
|
Захожанин 20.02.2009 18:54
|
# |
|
|
Олег, Ваши вопросы, отражаюшие не только ход Вашей мысли, но и чаяния чистой души, мне гораздо более близки, чем умствования кликуш: Яблокова, Веры, Провинциала и проч. Да и чем откровения самого г. Рогозянского.
Поэтому к Вам обращаюсь совершенно честно и искренне: ни я (а я никогда даже в мыслях не рассуждаю в таких категриях: нравится ли мне Церковь?), ни кто другой не вправе реконструировать Церковь на свой лад путем революции или выкручивания рук ее иерархам. Поэтому Вы правы, нужна нормальная дискуссия, а не перебранка, от которой, действительно, все теряют.
На каких основаниях можно вести нормальную дискуссию? Убежден: на разумных, путем предъявления фактов и аргументов, их анализа и синтеза выводов. Если я начну говорить, что у меня такое впечатление, что г-н Н. – обновленец, либерал, мракобес, шпион, сумасшедший, вор итп, – меня слушать нечего. Ибо тогда я становлюсь в позу (лже)пророка, медиума, сообщающего тайное знание, полученное якобы свыше. Вам интересны мои впечатления и чувства? Не думаю. А вот если я что-то убедительно докажу, – тогда другое дело, это заставит даже недруга прислушаться.
Я думаю, что мы сами составляем Церковь, ее земное тело, так сказать. И если мы будем браниться, развешивать ярлыки, угрожать, проклинать, – мы от нее отпадаем. Помните, как в чине исповеди: "примири и соедини его Святей Твоей Церкви…". Христос уже не живет в тех, кто движимы духом ненависти и обличительства, охоты на ведьм, проклятий и прочая. Поэтому Яблоков, Вера и им подобные могут мнить о себе невесть что, – они сами себя отделяют от Бога, который заповедал любить. А любить – не значит отказаться от разумной критики и здоровой дискуссии.
|
|
|
Протоиерей Димитрий Назаров 20.02.2009 18:01
|
# |
|
|
| Его бесы уполномочили православного священника оскорблять--опер упал намоченный
|
|
|
ученица 20.02.2009 17:26
|
# |
|
|
| Мне кажется ,что в данном конкретном случае собщать и жаловаться некуда и не кому.
|
|
|
Lucia 20.02.2009 17:14
|
# |
|
|
| Вас кто-то уполномичил от лица всей Русской Православной Церкви защищать Александра Меня? Нам, прочим ее чадам, обэтом ничего не известно.
|
|
|
Сельскiй бригадиръ 20.02.2009 16:47
|
# |
|
|
| Не о Яблокове шла речь, досточтимый г. czerni, а о другом персонаже. Маша подтвердит.
|
|
|
Олегк 20.02.2009 16:45
|
# |
|
|
| И вообще скажите где по-вашему проходит водораздел между моими, Вашими, Рогозянского, Сеньчуковой представлениями о том какой должна быть Церковь и тем какой Церковь действительно должна быть ? Ведь не хотите же сказать что сосредоточили в себе идельный образ земной Церкви, эталон ? А если нет, то не рановато ли мы списали в утиль нормальную дискуссию, заменив ее ЖЖ-междусобоями ? От этого ВСЕ теряют.
|
|
|
Lucia 20.02.2009 16:28
|
# |
|
|
| О таких случаях необходимо сообщать и нужно вести учет. Мало. потом кого-нибудь из школы будут выгонять или "университета".
|
|
|
Олегк 20.02.2009 14:41
|
# |
|
|
Можно хотя бы по-человечески разговаривать, задавать вопросы, получать ответы , уловлять в неправде методами дискуссии ? Я уже не стану ни о чем разговаривать с отложившимся (если это правда) Бражниковым. Но куда вы торопитесь в отношении все того же Рогозянского ? В Виндоусе есть такой движок "безопасность интернета": низкая, средняя, высокая, самая высокая. Так вот если поставить движок на "самая высокая" то машина перестает скачивать даже полезные файлы. Машине простительно. Нам нет. Даже в безбожном обществе и то диалог строят на поиске того что сближает. У нас – на поиске того что разъединяет.
Рогозянский – алармист и мифолог ? Хочет чтобы Церковь выглядела как ему бы хотелось? Хочет переделать Церковь на свой вкус и цвет ? Вполне возможно. Именно бессознательно. А ВЫ НЕ ХОТИТЕ ? Кто до потери пульса доказывает например что игумен за ударными со съехавшим налево крестом – это жизнь, а крестный ход "Под звездой Богородицы" – отстой? Кто позволяет себе писать в ЖЖ стишки про "попа Шаргунова", но не позволяет заметьте приличным образом оформленной критики в адрес например автора критикуемой статьи? 1:1.
Если батюшка и в самом деле светило психиатрии то он сделал сенсационное открытие. Его труду место в "Ярбург фюр псюхоаналитик унд псюхопаталоги" (Артур знает) а из Ярбурга – в желтую прессу под заголовком "Православная вера может являться причиной массовых психических расстройств и психозов". Впрочем я это всегда знал что православная вера оказывает мощнейшее влияние на психику – в неискаженном виде освящает мысли чувства и черты характера, в извращенном приводит к прелести. Об этом задолго до критикуемой статьи сказали Святые Отцы не прибегая при этом к языку психиатрической науки. Хотя светское образование многие из них имели как минимум не хуже чем у нашего батюшки. Не задумывались почему так ? Итак 2:1 в пользу Рогозянского. Тут он оказался прав. Если батюшка и хотел констатировать тревожный факт (а он несомненно есть) то делать это нужно было не в том стиле который описан ниже. И многие на этом форуме об этом сказали.
Если же батюшка всего лишь любитель или как сказал Артур почитывает Ярбург то статья вообще скатывается до: Пьеро! Закричал Буратино. Читай свои самые гадкие самые обидные стишки! От великого до смешного один шаг. Но это крайний вариант и я хочу верить что это не так.
А теперь скажите как православным воспринимать сие пастырское слово ? Может диплом сначала предъявить попросить ? Или вот вы надо понимать заходя освятились что вам так отчетливо ясно – дуракам место в дураковой пещере ? Это все "динамические напряжения" которые в обычных коллективах люди почему то научились разрешать а вот став православными – разучаются. Отчего ? Николай Гурьянов в таких случаях говорил "ты полегче". И многим очень многим говорил. Совершенно неангажированным.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | Следующая >>
|
