|
читательница 10.04.2008 20:55
|
# |
|
|
| Ну простите, Вы же опять, как и на соседнем форуме, путаете понятия "русский народ" и "советский режим". Русские люди же не перестали существовать в советское время, и как всегда, были среди них и великие. Об этом вообще никто и не думают спорить. Я прекланяюсь перед людьми русскими которые перенесли на себе всё бремя советкого времени, на первом же месте новомучеников, но и далеко не только. Всех замученых и зарытых вот в таких жутких массовых могилах как в Бутово, где я была, кстати, меньше года назад, и никогда не забуду. Ну хорошо, мы все в эммигрци такие сякие, я понимаю, Чубайсы, закарузлые либералы, ну и что это меняет? И какое отношение вообще Америка имеет к Сталину? Я не обличаю Америку, потому-что разговор вовсе не о ней. Зачем бы я вообще читала российский интернет ради интереса к Америке? Да Америку я всю жизнь обличаю, пока мне не объяснил духовник, что нужен, скажем, немного другой, более христианский. Как-то так. Надо тут Путина позвать наконец, что-бы объяснил про мух и котлет.
|
|
|
czerni 10.04.2008 20:50
|
# |
|
|
Уважаемый г-н Р.!
Вы напрасно смеётесь насчёт знаний заграницы о России. Легко заметить, что читательница в этом знании Вас-то уж точно превосходит.
Вы пишете, что Границы ни для граждан, ни тем паче для Сталина ничего не значили. А вот и нет. Значили очень, но очень много. Даже границы между районами. У меня в роду были ссыльные по национальному признаку люди. Так им нельзя было пересекать границы района (не области!) под страхом такого наказания, каким в иных странах не карают за пересечение государственной границы.
Но, главное, дело-то вовсе не в границах, а в национально-территориального размежеванияи и в закреплении в так называемой Сталинской Конституции 1936 года права республик на отделение.
Если присмотреться к карте СССР, то видно, что границы были местами проведены так причудливо лишь затем, чтобы правом отделения можно было воспользоваться по-настоящему. Например, населённые таджиками земли от Самарканда до Термеза были отданы Узбекистану только для того, чтобы, если он отделится от СССР в одиночку, то чтобы из него можно было бы удобно выехать в остальной мир минуя территорию СССР.
Ну если такое право было записано, то скажите, зачем? Ведь не игрушки же играть? Вот пришёл час – и оно сработало. Как то чеховское ружьё.
В пятом акте трагедии.
И республики отнюдь не были равноправны. Достаточно сказать, что Белоруссия, например, с 1945 года была членом ООН. Она тем самым представляла собою субъект международного права. А Эстония, бывшая субъектом международного права до Сталина, при нём этого стстуса была напрочь лишена. Да что там Эстония, когда этого статуса была лишеня даже Россия!
А Вы говорите "налоги"…
|
|
|
czerni 10.04.2008 20:10
|
# |
|
|
Ах, господин Степанов!
1. Я уж устал цитировать основную мысль заметки г-на Друзя.
А потому на Ваш вопрос: "Где это…?" я сошлюсь на саму заметку (там это легко найти) и на своё послание от 07.04.2008 17:00.
2. Не понимаю, почему Вы меня отсылаете на ветку под статьей о 23 февраля. Лет эдак сорок назад я нарочно купил себе "Декреты Советской власти" за 1918 год и точно знаю, что именно происходило в стране 23 февраля. Могу сказать Вам, уж коли Вы завели об этом речь, что о Сталине там нет ни слова.
3. Надо ли понимать Ваш призыв так, что Сталина будут хвалить всюду, где угодно, а православным защищаться от него – отведена ветке о 23 февраля?
4. Вы призываете к корректности. Здорово. Мне это подходит. Мне в детстве мне были строго-настрого внушены правила хорошего тона, а я был послушный. Но подмётные письма о канонизации Сталина, а также Ленина, Ивана Грозноно, Троцкого, Гитлера, Мао и кого там ещё взбредёт в голову, мне отвратительны, и я считаю себя обязанным дать им отпор.
5. Наконец, о слова "составитель", которое я применяю к г-ну Друзю.
Я вообще стараюсь избегать иноязычных заимствований. Да и сами оцените, как г-н Друзь обращается со словом "вивисекция" (10.04.2008 01:03 ). Всё-таки, чтобы считаться пишущим по-русски автором, надобно лучше владеть этим языком и не говорить "красиво". А то выходит почти по Чехову: "Дайте мне атмосферы!"
|
|
|
C. Шараков 10.04.2008 20:07
|
# |
|
|
"Сложное" – это значит не черно-белое. О каком раздвоении речь? Именно "простое" отношение вызывает вопросы. Понятно, откуда ветер дует: до тех пор, пока Вы будете пребывать в благополучном представлении, что белая эмиграция – это соль земли русской, до тех пор будет преобладать подобная аберрация, согласно которой все, что было в советские годы, принадлежит анафеме. Как же ВАм не понять, что все, что происходило в советские годы – происходило с русским народом. поверил большивикам, а потом и либералам, народ русский, и отказался от этих западных искушений тот же народ. И войну на уничтожение русского народа, а не коммунизма, выиграл народ (а кто этого не понимал и не понимает – тому горе). И руководил народом Сталин. Какая же глупость: утверждать, что народ победил вопреки – так не бывает! Да, Сталин тиран, но он руководил русским народом и, в отличие от многих руководителей, умел отказываться от идеологии, если видел, что идеология не соответсвует реальности; пережил трансформацию, находясь у кормила власти.
Впрочем, понимаю, что говорить бесполезно – либеральные мифы нас разъединяют: правильноздесь заметили, что разницы между троцкими и чубайсами нет. А для Вас есть – вот и вся проблема. Америка страшнее СССР, страшнее тем, что бесноватый президент кладет руку на Библию, тем, что талдычат о религиозных ценностях. В России только в революцию отношение большивиков к Церкви носило метафизический характер. Но уже в годы правления Сталина Церковь воспринималасьв качестве конкурента во властвовании над умами. С таким же рвением и в таких же целях власть боролась против масонства. А вот США – страна масонства, страна победившего либерализма, который суть взбунтовавшаяся над духом плоть; антихристианское начало здесь нашло себе убежище. Что-то пафоса обличения Америки я не чувствую. Поэтому нам друг друга и не понять.
|
|
|
В. Градин 10.04.2008 20:03
|
# |
Надо признать, что в 1932 году, жена Сталина, Надежда Аллилуева -покончила жизнь самоубийством.
Надо признать, что сын Сталина, Яков Джугашвили, погиб несломленным фашистами в немецком плену, в 1943году.
…Сын Сталина, Василий Иосифович Сталин, 19 марта 1962 года скончался в ссылке…
Надо признать, что отбирали „свои пяди и крохи”, чтобы „солнце взошло на востоке” с глубокой верой За Родину! За Сталина!
„в народе, живо христианство, ибо высшим выражением его и является милосердие. Ведь наше отношение к пораженным лишениями, страданиями людям Христос отождествляет с отношением к Нему Самому, берущему на Себя бремя "униженных и оскорбленных", чтобы через эту непостижимую глубину милосердия пробудить сочувствие к ним (Мф. 25, 29-30). Поэтому то, что либералы взялись за вытравление в человеке, в народе "природных инстинктов солидарности и сострадания", означает в сущности их бесовскую одержимость вытравить из сознания, жизни людей само христианство, Христа.” (Михаил Лобанов, Русская линия)
|
|
|
читательница 10.04.2008 19:52
|
# |
|
|
"Бог провел границы рукою Сталина"
Извините, но Бог ничего этого не делал, а Бог попустил. Это не то же самое. Нельзя преступления Сталина приписывать воле Божьей. Это широко распространенный, но не верный приём. Бог всё это попустил в наказание, а явление новомучеников, было, также как и мученичество первых христиан, тоже попущено – для явления славы Божьей и молитвенной помощи в возрождении. Но мы не превозносим Нерона за это, а наоборот, таковых Церковь предает анафеме. Почему-то со Сталиным все эти вполне очевидные понятия перекручиваются и ставятся кверх ногами.
В США штатные границы никакого отношения к ничему этническому или националистическому не имеют, и они являются с самого начала исторически существенным и естественным атрибутом той страны. Границы же с Украиной совсем другое явление по всем счетом в контексте России. Сталин не провидец, но он прекрасно знал что делал. Он же ведь был "великий политик"?
|
|
|
Георгий Р. 10.04.2008 18:27
|
# |
|
|
Это значит, что "не значит…" !
Оборот речи такой простонародный. Кругом аналитики. Это же не речь президента, или текст МИДа. И тем более не речь Достоевского на смерть Пушкина.
|
|
|
Георгий Р. 10.04.2008 18:21
|
# |
|
|
Вам же сказали – немыслимо было отделение.
В США между штатами тоже есть границы. Имеют ли они сейчас к-л. значение в плане отделения штатов от США? Нет, не имеют, потому что отделение невозможно. Сейчас невозможно. Пока.
Однако за границей к-л штата вы рискуете не купить спиртного (там свой закон). В СССР даже таких отличий не было. Границы ни для граждан, ни тем паче для Сталина ничего не значили. Это были границы полномочий местной номенклатуры. (Грубо говоря) Вы же знаете границу вашего земельного участка? Или он у Вас безграничен? Как с налогами?
Поистине русские знают о загранице больше, чем заграница , даже русская, знает о России.
Считайте, что Бог провел границы рукою Сталина. Сталин же не был прозорливцем.
|
|
|
читательница 10.04.2008 18:06
|
# |
|
|
"он прекратил гонения на Церковь только припертый к стенке Гитлером"
Так известно что гонения возобновились и после войны. Cталин построил много красивых зданий страданиями множества несчастных заключеных, а Храм Христа Спасителя, тогда, который разрушил, разве даже подумал восстановить? Вот тогда можно было бы сказать что он старался исправить свои ошибки, раскаялся. Нет, это только случилось в 90х. И это только один пример. Ведь Вы же должны понимать, что все эти осложнения с отношениям к Сталину – именно что иллюзия и миф, но к сожалению насчет этого статей что-то не видно. Власов, кстати, совсем отдельный вопрос. Совсем не надо одобрять Власова что-бы понимать и осознавать весь ужас сталинских преступлений.
|
|
|
читательница 10.04.2008 17:49
|
# |
|
|
"в среде отчизнолюбвцев, более сложное отношение к Сталину."
Далеко не у ВСЕХ отчизнолюбцев! И даже одни форумы РЛ предостаточный пример тому, хотя, Вы правы, к сожалениею отчизнолюбцев-сталинистов повидимому слишком много. Но иметь "сложное" отношение к Сталину невозможно без серъезного раздвоения.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | Следующая >>
|
