|
читательница 25.12.2007 21:46
|
# |
|
|
Рогозянский
"Скажу, что это при любом отношении к тому, что он делает, человек необычный, чрезвычайных способностей."
Совсем не удивляюсь это услышать но интересно – на сколько Вы пропагандировали эти впечатления раньше, например среди так называемых патриотов? У меня не раз за последний год возникала мысль – а что если-бы у Путина была поддержка не в 65 или 70 %, а так в 85, 90, как он на самом деле заслуживает? Что-бы было? Может-быть и конституцию решились бы поменять, и кто знает? Со всем уважением мне почему-то кажется что Вам вдруг сейчас Путин показался чем-то особым, когда перспектива его ухода пугает. Хотя лично думаю, что и с Медведевым будет всё нормально, но это уже отдельный вопрос.
|
|
|
Г. Кремнев 25.12.2007 21:13
|
# |
|
|
|
|
|
Г. Кремнев 25.12.2007 20:24
|
# |
|
|
|
Коценко Александр 25.12.2007 20:19
|
# |
|
|
| Нет у меня этого сборника, а в чем суть?
|
|
|
Рогозянский 25.12.2007 19:24
|
# |
|
|
Что же, не принимаем антропоморфность сознательно как принцип, предустановку – никого этим не обманем, увы, а только окажемся de facto перед техноморфностью, причем не осознаваемой. Материя тонкая, но очень чувствительная. Я собственно, подозревал данный корень расхождения. В последнем посте, Анатолий Дмитриевич, как и предыдущих, Вы вполне подтверждаете это. "Медведев как функция Путина", "попытка создания альтернативной технической цивилизации провалилась", ставка на оставшиеся внешнеполитические позиции России и пр. Все очень линейно, регулярно, аналитично и, как Вы правильно заметили, совсем не художественно.
Мышление модерна вообще техноморфно. Модели технического и неорганического мира оно переносит на процессы в социальном мире. Постмодерн переболевает этим и признает главенство за принципом антропоморфности, превалирующим над принципами и моделями технического и неорганического мира. Привычной точке зрения (какова и Ваша т. з. тоже), отталкивающейся от формальных "категорий", "отношений" и "функций" постмодерное мышление предпочитает возврат в контекст эссенциальности и энтелехии. Тоже классический, кстати сказать, но подавленный Новым временем. Личность, предмет или система, соответствующие своей идее, всегда выполняют более чем функцию и не исчерпываются своими относительными определениями. Существование в энтелехийных (преднареченных) формах самоценно, космично, энергийно наполнено и не нуждается (почти) в специальном, нарочитом подтверждении через экспансию, самозащиту, соревновательность и пр.
Нет разницы, хочет ли Америка нас поставить в зависимость от своей воли или завоевать. Битва идет совсем за другое: за человеческие, личностные паттерны. Сможем ли мы, организовав минимально достаточный внешний контур, дальше оставаться на своём воздушку? Политика, техника в этом подсобны. Посмотрите, ничего ли Вам не подсказывает пример Белоруссии Лукашенко? Политика, гос.строительство в данном случае ярко антропоморфны, завязаны на народность или, как говорят специалисты, на "антропоморфное социальное означающее" и символически скреплены живым образом конкретного лидера. То же самое Украина и Тимошенко. Если мы примеряем ситуацию на себя, получается полный абсурд: в российской энтелехийности нет места для Тимошенко. А Украина вот вокруг нее ходит. И будет ходить, уверяю, никуда она от Юлии Владимировны не денется. Еще пример: Китай. Конкурирует с Западом? Да. Взаимодействует, синергирует? Несомненно. Но нить, нерв лежат где-то глубже и способ восприятия, намерения, отношение к действительности китайской элиты ни для кого не понятны. Технологии и валовый продукт уже прикладываются к чему-то, выражающему идею. И идею не "проектную", "шахматно-позиционную", как на Западе, а по большинству человеческую. С долей условности можно сказать, что китайцы просто ожидают, что их "дао", правда жизни, сама в нужный момент пробьется на поверхность и даст всем про…ться без специальных усилий – только не отходи от нее.
Россия в подобном ракурсе антропоморфности здорово выиграла за годы правления Путина, став хоть на что-то похожа. Даже и все сложные маневры прикрытия операции "преемник" были на что-то похожи. А вот развязка разочаровывает. Она именно технична. Не более того. То есть, понятны резоны, причины и пр. Но нету эссенциальности, оттенка дерзновения, угадывания своих характерных метафор и смыслов. А значит мертвечина. Не сработает. Есть у меня такое вот художественное предощущение.
|
|
|
Г. Кремнев 25.12.2007 17:05
|
# |
|
|
А.Коценко:
Уважаемый Александр! Если у Вас будет возможность, посм., пож., в сб. Россия перед Вторым Пришествием. Т. 2. 1998 – страницы 332-333.
Там приведена цитата из старой статьи проф. И.Андреевского (в ежегоднике Православный путь за 1953 г.)
|
|
|
Анатолий Степанов 25.12.2007 16:39
|
# |
|
|
Путина видел только по телевизору, за руку с ним не здоровался, как впрочем, и с Медведевым. Только не понимаю какое это имеет отношение к делу?
Кондолиза права: Медведев – это другое поколение, это наше поколение – людей, родившихся в 60-е годы и вступавших в жизнь в период смерти советских лидеров. Поколение наше – явление сложное, согласен, у нас уже совсем мало было советского. Хорошо это или плохо? Сложный вопрос.
Советский Союз показал свою профнепригодность, попытка создать альтернативную цивилизацию (в том числе альтернативную техническую цивилизацию) провалилась, мы научились делать собственную только военную технику, автомобили – чужие, бытовая техника импортная качественнее. Полный провал. Надо понять и принять этот провал и начинать выстраивать новую модель, что Путин и делает. Кондолиза возможно имела ввиду, что с Медведевым к власти приходит поколение менее антиамерикански настроенное. А что в этом плохого? Пора переходить от вражды к Америке к конкуренции с Америкой, как было и до 1917 года в отношении Запада. Советское отношение к Америке мистифицированное – Америка хочет нас завоевать. Чушь собачья. Америка хочет нас подчинить своей воле, в том числе, используя язык военных угроз, – с такой трактовкой я согласен.
Советская цивилизация умерла. Задача состоит не в искусственном сохранении ее наследия, а в инкорпорировании всего действительного традиционно-русского, что несомненно было в советском, и всего позитивного советского опыта в современную реальность. Использование советского внешнеполитического наследства, которое во-многом было еще и дореволюционным (например, сильные позиции России в Китае, а арабском мире, на Балканах) дляукрепления влияния России в мире.
"Если в стране будет больше 1 центра, иерархически стоящего выше остальных, то в существующей обстановке, международной и внутренней, сосредоточение окажется невозможно".
Вот тут я с Вами безусловно согласен. Если произойдет разделение, если начнется борьба двух центров силы – путинского и медведевского, то это будет очень опасно для страны. Но я исхожу из того, что рокировку с Медведевым путин придумал сам, без принуждения со стороны, а потому центр принятия решений не раздвоится.
|
|
|
Анатолий Степанов 25.12.2007 16:20
|
# |
|
|
| Ну коли Вы так понимаете антропоморфизм (антропоморфность), то мне остается заметить, что это либо упрощение природных и социальных явлений, либо в лучшем случае художественный образ, который годится разве что для романа. И роман имееет, разумеется, эвристическое значение, однако ж, главная его задача иная. Для исследования все-таки нужен ясный категориальный аппарат.
|
|
|
Коценко Александр 25.12.2007 15:44
|
# |
|
|
Вчера покопался в интернете, но к сожалению не нашел указанного Вами пророчества. Впрочем на страницах Ветхого завета мы видим различную меру наказаний и 40 и 70 лет для народа. Касаясь найденных пророчеств нашел только следующее (их значительно больше и все предрекают славу России, но тут более конкретно к нашему вопросу) :
Схииеромонах Аристоклий Афонский. 1917-1918 гг.
Каяться в грехах и бояться творить и малейшие грехи, а стараться творить добро, хотя бы самое малое. Ведь и крыло мухи имеет вес, а у Бога весы точные. И когда малейшее на чаше добра перевесит, тогда явит Бог милость Свою над Россией… Но сперва Бог отнимет всех вождей, чтобы только на Него взирали русские люди. Все бросят Россию, откажутся от нее другие державы, предоставив ее себе самой. Это чтобы на помощь Господню уповали русские люди. Услышите, что в других странах начнутся беспорядки и подобное тому, что и в России (во время революции – ред.), и о войнах услышите и будут войны – вот, уже время близко."
Преподобный Лаврентий Черниговский. Конец 1940-х гг.
"Когда появится малая свобода, будут открывать церкви, монастыри ремонтировать, тогда все лжеучения выйдут наружу. На Украине сильно ополчатся против Русской Церкви, ее единства и соборности. Эту еретическую группировку будет поддерживать безбожная власть. Киевский митрополит, который недостоин сего звания, сильно поколеблет Церковь Русскую, а сам уйдет в вечную погибель, как Иуда. Но все эти наветы лукавого в России исчезнут, а будет Единая Церковь Православная Российская…
Россия вместе со всеми славянскими народами и землями составит могучее Царство. Окормлять его будет царь православный – Божий Помазанник. В России исчезнут все расколы и ереси. Евреи из России выедут встречать в Палестину антихриста, и в России не будет ни одного еврея. Гонения на Церковь Православную не будет. "
И указанное Вами и эти пророчества никак нельзя отнести к Путину. Далее, ну почему закон о НКО остановил рост сектанства? Его цель была ограничить влияние запада на внутренную политику страны. Как были секты ,так и остались, да и свои появляются доморощенные. И уж точно 80% причисляющих себя к православным не заслуга Путина. Знаете, я сам очень хотел ему верить, но больно уж у него плохая "наследственность" (собчак, ельцин), а наш народ кровью заплатил за то, чтоб не верить абы кому. Сам оправдывал его, что мол свечку в синагоге зажигал, но надо когда еще слабы; с ЕР вошкается, надо использовать сплотившуюся красную бюрократию; либералов держит на высоких постах, надо для видимости подержать. Только все теснее и теснее становилось кольцо вокруг патриотов (причем многие действительно не подарки, прав Степанов), а теперь ни одной патриотической партии в думе, только одни холуи (кроме КПРФ); ОПК пытались ввести уж более 5 лет назад и ничего, а тут и наш "гарант" высказался (промолчал хоть бы); явно возглавить ЕР это просто оскобление, ну и на десерт кошерный приемник. Знаете, когда мой дед напутствовал отца в жизнь, он сказал, – "ты всем людям верь, они хорошие, но есть такие, их немцы называли юды, ты им никогда не верь". Пользуясь этим простиньким правилом отец (задолго до того как ельцин показал свою истинную харю) сказал, что верить ему нельзя. На основании этого правила верить Путину и Медведеву нельзя.
Мне вообще кажется, что мы (русские в России и за рубежом) как родные братья, которых разлучили в детстве и они сильно любят друг друга и также сильно идеализируют друг друга. Да, в отличии от 70-х положение Церкви значительно изменилось, но тут приведу пророчество св. Серафима Вырицского "Придет время, когда не гонения, а деньги и прелести мира сего отвратят людей от Бога и погибнет куда больше душ, чем во времена открытого богоборчества, с отдной стороны, будут воздвигать кресты и золотить купола, а с другой настанет царство лжи и зла. Истинная Церковь всегда будет гонима…. Гонения будут самый изощеренный, непредсказуемый характер. Страшно будет дожить до этих времен…. но тогда же из Казанского собора пойдет крестный ход в Александро-Невскую лавру." Церкви "легче", а народ стал намного хуже. Ловишь себя на мысли, что даже бабушки стали не те. Да, оно и понятно те бабушки родились до 17-го. Не смотря на это Вы правы "Каждое десятилетие с тех пор – это этап и не лёгкий этап но всё таки этап пока что ведущий в одном направлении – укрепления православной Церкви в России", но это не благодаря Путину (это его вопрос сознательно или нет служит он Истине), а Главе нашей Церкви – Христу. Поэтому мы не унываем и делаем свое дело по мере сил, чего и вам желаем.
|
|
|
Рогозянский 25.12.2007 11:41
|
# |
|
|
Про антропоморфизм (вообще-то антропоморфность). А. отличается от того, о чем Вы, Анатолий Дмитриевич, пишете. Это не персонификация, а принципиальное свойство, по которому внутри любой государственной, политической или общественной системы нет ничего, чего не было бы в отдельном человеке. Как бы монументально не выглядела та или иная система, какими бы незыблемыми, фундаментальными не представлялись практикуемые ею законы, правила, алгоритмы, не существует отдельной и самодостаточной философии государства, политики, общества вне философии человека.
Может быть не полно, но смысл такой.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | Следующая >>
|
