|
Олег Викторович Раэлин 22.12.2006 20:44
|
# |
ОНИ РАЗРУШАЮТ РОССИЮ и ЦЕРКОВЬ
Диспут снова не затрагивает конкретный факт существования врагов Отечества внутри нашей церкви. Есть православные, что вроде бы любят Христа, но при этом ненавидят Россию, не верят в существование вечной Святой Руси.
В церковь под видом миссионерства сейчас проникла "Альфа" – англиканский глобальный проект на 150 стран мира. Уволенный с должности игумена монастыря в Ивановской области игумен Евмений (Перистый) возглавляет этот проект по уничтожению православия и зомбированию молодежи.
•предлагаемые методики в психологии разработаны столетие назад; психотренинги воздействия на людей методами нейро-лингвистического программирования с успехом применяются в любых сектах, в том числе и в α -курсе;
•руководители α -курсов скрывают источники финансирования, в то время как одни только ужины на 50 человек в течение 15 занятий по признанию Понаморевой Н.В. обходятся от 2 до 3 тысяч долларов, не считая затраты на поездки руководителей в Англию;
•намерение внедрить α – курс в исправительные учреждения, во-первых, противоречит закону (п.4 ст.14 ИТК РФ), во-вторых, не учитывает того факта, что в РПЦ накоплен большой опыт миссионерской работы в ИУ, начатый еще протоиреем Глебом Каледой («Остановитесь на путях ваших…» -М. 1995).
Озабоченность участников Круглого стола вызвало предположение, что α – курс представляет собой агентурную работу с нашей молодежью и осужденными, а также попытку разрушить Русскую Православную Церковь изнутри.
=========================================================
См. ссылку на статью о проникновении наркомафии в Данилов монастырь и о поощряющем "зыковых" игумене Петре (Мещеринове):
http://www.rusk.ru/st.php?idar=110735
Недаром, игумен Петр (Мещеринов) 9 ноября говорил в Даниловом монастыре на круглом столе, что он близко не может поставить западную культуру (Диккенса) с русской (Шмелёвым). Что никакой "русской цивилизации не существует. Что это все миф.
Повторяю: этот человек занимает очень серьезную должность в нашей церкви (зам.главы Молодежного Патриаршего центра при Даниловом монастыре) и практически пытается формировать молодежную церковную политику всей России. Для этого игумен собирает регулярно и молодежь и высокопоставленных чиновников. Их-то он и пытается «отучить» от идеи Третьего Рима и желания иметь царя. То, что уже давно делает подспудно дьякон Андрей Кураев, хоть и прикрывается патриотизмом.
Каждый год в районе Рузы игумен Петр (Мещеринов) собирает почти из всех семинарий России (!) будущих пастырей и миссионеров, руководителей православных молодежных организаций с целью их обработки в антипатриотическом духе: «с Россией покончено», «церкви с нынешним государством сотрудничать нельзя» и т.п. (а с Америкой, получается, можно и нужно.
И до сих пор никто в нашей церкви авторитетно не высказался в отношении деятельности этих игуменов.
Уделите внимание этой проблеме!
Спаси вас Господи!
|
|
|
р.Б. Антоний 22.12.2006 07:03
|
# |
«Остается одно из двух: или разлюбить свою страну и относиться к ней как к чужой (так апостолы относились к Римской империи)…»
Много есть в этой статье интересного, но для меня вот эта фраза оказалась роковой. Как можно так сказать о Святых Апостолах?
|
|
|
Димитрий Б. 22.12.2006 00:18
|
# |
о.Сергий, свое христианское имя обычно называю в храме, воцерковлен.
Простите, если невольно осудил Вас, говоря о категоричности.
Соглашусь с Вами, что учение Церкви о царской власти не является догматом.
о.Даниил Сысоев тоже пишет, что в соответствии с постановлением церковного Поместного Собора 1917-1918 гг., никто не властен политические свои симпатии навязывать как догмат веры и налагать канонические санкции на тех, кто их не признает. Что отражено и в "Основах".
Иеромонаху Арсению:
Смущает то, что в одних документах говорится о непредпочтительности строя, в других – обращение с конкретным призывом. Не более.
|
|
|
р.Б. Антоний 21.12.2006 21:09
|
# |
|
|
«Ведущие страны мира имеют демократическую форму правления. Здесь мы ничего изменить не можем. Но для нас важно, чтобы и при этой несовершенной форме правления признавались государством и обществом нравственные нормы и подлинная свобода выбора граждан. Мир движется к несвободе и разрушению общественной нравственности (антихристианство).»
И в Библии сказано, что антихрист не воцарится до тех пор, пока не будет Удерживающий взят от среды, царская власть. По-моему аксиоматично то, что без Царя приход антихриста – только вопрос времени.
Простите о догмате Царской власти, мне нужно изучить поподробнее вопрос, я мог ошибаться.
|
|
|
р.Б. Антоний 21.12.2006 18:07
|
# |
|
|
| Честно сказать, я не мог найти Догмат о Царской Власти, поэтому мне придется глубже изучить этот вопрос. Возможно, что как такогого Догмата о Царской власти нет, а есть учение о Царской власти.
Вы не обидели меня, я постараюсь прослушать лекции. С Рождеством и Вас!
|
|
|
о,Сергий 21.12.2006 13:07
|
# |
|
|
Дорогой Антоний! Чувствуется Ваше искреннее сердечное устремление. Ваша доброта и боль о происходящем в мире. Но нужно трезвение, чтобы правильно действовать в мире лежащем во зле. Те ссылки, которые Вы привели, накакого отношения к ДОГМАТИЧЕСКОМУ БОГОСЛОВИЮ не имеют. Духовный смысл Русской истории, вы тоже понимаете своеобразно. Читайте Церковных историков писавших после синодального периода. Рекомендую Вам прослушать курс аудио лекций Махнача В.Л. (Российский Православный Университет), они есть в интернете. Надеюсь я не обидел Вас.
Общая дискуссия действительно превратилась в треп. Согласен с о.Арсением.
Всех благодарю и прощаюсь. Дай Бог всем благополучно завершить пост. Поздравляю с Рождеством Христовым и желаю всех благ о Господе!
|
|
|
Коценко Александр 21.12.2006 10:10
|
# |
|
|
Дорогой брат, мне кажется, что и "строй демократический, при котором все, что антихристианское превозносится, а Христово – уничижается" милостью Божьей помог многим обрести себя. Тот беспредел (по другому не назвать) которым нас "облагодетельствовали" в конце 80-х начале 90-х привел многих к поиску смыслов жизни. Бог, человеку искренне ищущему, всегда поможет.
Тех же, для которых демократия их строй, не обратит и самый лучший Царь.
В поверхностном, восторженном, чувственном принятии Царя смущает то, что это может быть дом, построенный на песке, а нам нужен твердый фундамент веры. Участники форума уже говорили, что и неправославные кричат – давай Царя лишь бы Россия была сильно и великой, но это не цель, а следствие.
|
|
|
В.Н.Шульгин 21.12.2006 02:49
|
# |
Братья, нашему рассуждению очень поможет обращение к Русскому наследию. Ведь не в 1917 г. у нас все началось.
Мы не найдем в русской, по определению христоцентричной мысли, отклонения от идеи Царства Православного. Святитель Московский Филарет учил "Если Царь Христос непосредственно Своим действием в лице равноапостольного Константина основал достоинство христианского царя, для споспешествования Своей истинной вере, Своей Православной Церкви, то сию священную обязанность может ли без оскорбления Царя Христа пренебречь какое-либо христианское царство?" (20 ноября 1849 г.)
Перенесемся в век XX. Митрополит Антоний Храповицкий в Зарубежье учит об истине Царства. Этот "Великий Авва", по воспоминанию так высоко его оценившего архимандрита Киприана (Керна), обладал "православной верой в царство и царя"; эта была "вера чисто византийская, теократическая". И далее: "Царь не был для него политической формулой, как для всех бюрократов, политиков или просто "союзников". Царь – это был догмат веры. Это была часть его вероисповедного символа. Он не царю, как политическому принципу кланялся. Он мог очень резко сказать о царе. "Вот в Основных Законах царь назван главою Церкви. Глупости! Божия Матерь именуется в акафисте только столпом Церкви, а как же царь может быть главою. Глава – Иисус Христос. Царь – это в Церкви вроде станового пристава" (это я своими ушами слышал от владыки). Но царь нужен для защиты Церкви от всякой "сволочи", от революционных профессоришек, от кадетской дряни (тоже буквально слова митрополита). В данном случае митрополит смотрел на царя в Церкви, как, следуя языку императоров Ангелов, на "эпистемонарха", на благочинного в Церкви. Он понимал, что только царь, и при этом только с а м о д е р ж а в н ы й, а никак не конституционный царь может быть носителем священной, абсолютной, п е р е д Е д и н ы м Б о г о м ответственной власти, власти богопомазанной, богоизбранной, боговенчанной. Он ясно понимал, что сакральные обряды благословления венчанного Царя совершенно неприменимы к Президенту Республики или к какому-то выборному "Главе Правительства"".
Даже о. С.Булгаков, бывший кадетский профессор, в диалоге "Ночью" пришел к искреннему прославлению идеи православного русского Царя, это было "ничем не отличное от Антония прославление царства, но прославление религиозное, церковное".
Архимандрит Киприан (Керн) специально неоднократно обращает внимание на религиозную, а не политическую аргументацию митрополита Антония: "Он и не сопоставлял и не мог сопоставлять монархию с другими обликами государственного устройства, потому что все остальное было политическое, человеческое, государственно-правовое, а монархия почивала на библейской теократии, на священноначалии. Потому-то политика и была ему чужда. Царь был религиозно оправдан, а идеологию конституционного либерализма, кадетской партии, республики никак нельзя было религиозно канонизировать". И еще: "Царь занимал у него место не столько в государственной иерархии, сколько в церковном чине. Владыка думал последовательно византийски…" (Воспоминания о митрополите Антонии (Храповицком)… М.: Православный Свято-Тихоновсий Богословский Институт, 2002. С.101-110).
Обратим внимание на мысль святителей о церковности и каноничности Царства, а не просто о привычной для нас в политике "сильной руке вождя". Противникам истинно православного учения о Царе в Церкви и о том, что Церковь не полна без Царя, как-то надо посчитаться и рассчитаться с приведенными мнениями великих церковных людей.
А ведь еще есть и Карамзин с Пушкиным, Достоевский с Леонтьевым, Розанов с Соловьевым.
Да, да, не удивляйтесь, большим сторонником Царства был зрелый Вл. Соловьев, который в статье 1895 г. "Значение государства" приходил к убеждению в том, что "Византийская политическая идея" выше современной западноевропейской, как выше понятие органической христианской правды идеи механического политического равновесия.
Он писал: "… с христианской точки зрения, власть императора могла пониматься только как делегация власти Христовой, или поручение от Христа управлять "вселенною", как эти преемники римлян называли свою империю". В идеале это "самодержавие совести" и "Носитель верховной власти, порученной ему от Бога правды и милости, не подлежит никаким ограничениям, кроме нравственных… Он не должен зависеть от "общественного мнения", потому что общественное мнение может быть ложным; он не есть слуга народной воли, потому что воля народа может быть безнравственной; он не представитель страны, потому что страна может быть поглощена мертвым морем. Он поставлен выше всего этого, – он есть подчиненный, служитель и представитель только того, что по существу не может быть дурным – воли Божией, и величие такого положения равно только величию его ответственности" (Россия и вселенская церковь. Минск: Харвест, 1999. С.1103-1105).
Уже не говорю о 6-й Новелле Юстиниана-царя, говорящего о двух неслиянно-нераздельных дарах, Священстве и Царстве.
Современные сомнения в справедливости нашей устремленности к Православному Царству непонятны. Тут вспоминается Гоббс, сказавший, что если бы истины геометрии или математики затрагивали чьи-то интересы, то 2х2 не было бы равно 4-м (не уверен в буквальной точности, но смысл вроде бы тот).
Устами православных противников Христианской Государственности, единственной Богом данной формой которой является наше Царство III Рима, очевидно говорят какие-то, возможно им самим неведомые интересы и настроения. Например, многие батюшки после службы переодеваются "по гражданке" и только бородами своими свидетельствуют о возможной принадлежности к Церкви. Подходишь под благословение и не знаешь, а верно ли так благословляться. Обмирщение все это, видимо. Вот уже и Царя в Церкви разглядеть не можем и по образу Жан-Жака Руссо исключаем помазанника Божия из нашего "общественного договора". Не грех ли отступничества это? Словом, народ наш, издревле знавший, что "Бог на небе, а Царь на земле" прав был в отличие от нас, "потомков православных", впадающих в ослабление, то католическое, то протестантское.
Простите, если чего не так.
Мне бабушка Татьяна Семеновна, рожденная при Государе Александре III, рассказывала, что когда их раскулачили, уже в Сибири произошел спор между моим прадедом Семеном (отцом бабушки) и моим дедом Алексеем (ее мужем) из-за "царя Николая". Прадед-молчун был за царя, в числе прочего указывая прагматично: "при нем товар был". Дед, стоявший за "народную власть", певший в церковном хоре до изгнания с родины, даже руку поднял на тестя. Продолжение Гражданской в семье спецпоселенцев. Бабушка разрывалась между обоими в духе античной трагедии. "И мне досталось", – говорила она. "Народная власть" в конце концов расстреляла, но не прадеда-монархиста, а деда-демократа. Может, от противного доказывая самой себе истинность царской идеи, к которой начался долгий путь возвращения через красную империю, суверенную демократию… Деда брали ночью, последним в их бараке, 8 марта 1938 г. Маме было 10 лет. Детям велел учиться. Расстреляли тогда же, в Черемхово, но бабушке ничего не сказали. Не известно даже, где его могила. Не знаю, для чего я это все вспомнил. Честно сказать, сижу и плачу и по дедушке, и по царям убиенным.
|
|
|
о. Сергий 20.12.2006 22:42
|
# |
|
|
Димитрию Б. ( Имя Ваше я написал так, как принято в Церкви. Это не мелочь. По отношению к "мелочам" видно насколько внимательно и требовательно к себе, человек старается жить в этом мире. Идет ли он "узким путем", а это прежде всего путь строгости к себе. А для другого "широк путь" и многое позволено (изобретать догматы для церкви, судить ее, походя священство поносить и т.д.).
Это к вопросу о категоричности. Напомню, что грех начинается с помыслов. Поэтому всегда нужно мыслить православно. А этому мы должны учиться у Церкви ("младенцы веры" предпочитают себе подобных на форумах в интернете. Народ посмотреть, себя показать).
Вы человек-то воцерковленный, или совопросник века сего?
Этот вопрос я задаю скорее себе, для того чтобы понять на каком "языке" Вам
отвечать. Но попробую.
Привожу Вам преамбулу Основ социальной концепции. Прошу внимательно
прочесть ее текст.
ПРЕАМБУЛА.
Настоящий документ, принимаемый Освященным Архиерейским Собором Русской Православной Церкви, излагает базовые положения ее учения по вопросам церковно-государственных отношений и по ряду современных общественно значимых проблем. Документ также отражает официальную позицию Московского Патриархата в сфере взаимоотношений с государством и светским обществом. Помимо этого, он устанавливает ряд руководящих принципов, применяемых в данной области епископатом, клиром и мирянами.
Характер документа определяется его обращенностью к нуждам Полноты Русской Православной Церкви в течение длительного исторического периода на канонической территории Московского Патриархата и за пределами таковой. Поэтому основным его предметом являются фундаментальные богословские и церковно-социальные вопросы, а также те стороны жизни государств и обществ, которые были и остаются одинаково актуальными для всей церковной Полноты в конце ХХ века и в ближайшем будущем.
Обращаю Ваше внимание на слова : 1) излагает базовые положения ее учения по вопросам церковно-государственных отношений. 2) устанавливает ряд руководящих принципов,применяемых в данной области епископатом, клиром и мирянами. 3) Принято Архиерейским собором.
Так, что это не абстрактное теоритезирование а стогие правила деятельности от епископа до мирян. Если же Вы любитель "широких" путей и архиерейский собор Вам не указ…. тогда будте просто честным человеком, оставте Церковь в покое.
Молить нужно Господа о видении грехов своих, без этого невозможно покаяние , а без покаяния – исцеление души. Исцеление души – ее спасение. Вот чем нужно жить!!!, а не ставить себя в горделивое положение судии Матери Церкви. Упаси Господи от такого кощунства!
Это относится и к любителям изобретать догматы. Говорю это не для укора, а с болью о Вас…. Дай Бог нам всем спастись!
Отвечаю и на Ваши недоумения. Мы живем в реальном мире. Ведущие страны мира имеют демократическую форму правления. Здесь мы ничего изменить не можем. Но для нас важно, чтобы и при этой несовершенной форме правления признавались государством и обществом нравственные нормы и подлинная свобода выбора граждан. Мир движется к несвободе и разрушению общественной нравственности (антихристианство). Вопросы эти нужно ставить. Это чрезвычайно актуально. Об этом говорит документ цитируемый Вами.
|
|
|
р.Б. Антоний 20.12.2006 21:06
|
# |
|
|
«Господь будет судить концы земли, и даст крепость царю Своему и вознесет рог помазанника Своего.» [Первая Царств, 2:10]
Первая Книга Царств, глава 8.
1Когда же состарился Самуил, то поставил сыновей своих судьями над Израилем.
2Имя старшему сыну его Иоиль, а имя второму сыну его Авия; они были судьями в Вирсавии.
3Но сыновья его не ходили путями его, а уклонились в корысть и брали подарки, и судили превратно.
4И собрались все старейшины Израиля, и пришли к Самуилу в Раму,5и сказали ему: вот, ты состарился, а сыновья твои не ходят путями твоими; итак поставь над нами царя, чтобы он судил нас, как у прочих народов.
6И не понравилось слово сие Самуилу, когда они сказали: дай нам царя, чтобы он судил нас. И молился Самуил Господу.
7И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними;8как они поступали с того дня, в который Я вывел их из Египта, и до сего дня, оставляли Меня и служили иным богам, так поступают они с тобою;9итак послушай голоса их; только представь им и объяви им права царя, который будет царствовать над ними.
10И пересказал Самуил все слова Господа народу, просящему у него царя,11и сказал: вот какие будут права царя, который будет царствовать над вами: сыновей ваших он возьмет и приставит их к колесницам своим и сделает всадниками своими, и будут они бегать пред колесницами его;12и поставит их у себя тысяченачальниками и пятидесятниками, и чтобы они возделывали поля его, и жали хлеб его, и делали ему воинское оружие и колесничный прибор его;13и дочерей ваших возьмет, чтоб они составляли масти, варили кушанье и пекли хлебы;14и поля ваши и виноградные и масличные сады ваши лучшие возьмет, и отдаст слугам своим;15и от посевов ваших и из виноградных садов ваших возьмет десятую часть и отдаст евнухам своим и слугам своим;16и рабов ваших и рабынь ваших, и юношей ваших лучших, и ослов ваших возьмет и употребит на свои дела;17от мелкого скота вашего возьмет десятую часть, и сами вы будете ему рабами;18и восстенаете тогда от царя вашего, которого вы избрали себе; и не будет Господь отвечать вам тогда.
19Но народ не согласился послушаться голоса Самуила, и сказал: нет, пусть царь будет над нами,20и мы будем как прочие народы: будет судить нас царь наш, и ходить пред нами, и вести войны наши.
21И выслушал Самуил все слова народа, и пересказал их вслух Господа.
22И сказал Господь Самуилу: послушай голоса их и поставь им царя. И сказал Самуил Израильтянам: пойдите каждый в свой город.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | Следующая >>
|
