Русская линия
Русская линия Анатолий Степанов,
Александр Тимофеев
13.03.2009 

Инициатива Шойгу-Грызлова направлена против Путина?
О причинах и следствиях попытки ввести уголовную ответственность за отрицание победы СССР в Великой Отечественной войне

24 февраля 2009 года на встрече с ветеранами Великой Отечественной войны в музее-панораме «Сталинградская битва» в Волгограде министр по чрезвычайным ситуациям Сергей Шойгу предложил ввести уголовную ответственность за отрицание победы СССР в Великой Отечественной войне. 4 марта на заседании Государственно-патриотического клуба «Единой России» по теме: «Отрицание победы СССР в Великой Отечественной войне — преступление без наказания?» было решено создать рабочую группу по подготовке соответствующего законопроекта.

+ + +

https://rusk.ru/st.php?idar=181820

  Ваше мнение  
 
Автор: *
Email: *
Сообщение: *
  * — Поля обязательны для заполнения.  Разрешенные теги: [b], [i], [u], [q], [url], [email]. (Пример)
  Сообщения публикуются только после проверки и могут быть изменены или удалены.
( Недопустима хула на Церковь, брань и грубость, а также реплики, не имеющие отношения к обсуждаемой теме )
Обсуждение публикации  

  ОСВАГ    16.03.2009 18:56
"Когда русские получат наконец свое представительство в Гос.Думе, я внесу инициативу по привлечению бывших коммунистов и сталинистов к общественно полезному труду по разрушению памятников большевистским палачам России и по переименовыванию улиц, площадей, населенных пунктов России в человеческие названия..Надо заставить их самих ломать истуканы ленину, марксу и прочим "вождям" а также вручную перерисовывать таблички с названиями улиц.. Как все памятники снесут и улицы переименуют- так им -амнистия. Это и будет лучший ответ на "в морду"

Эх, Вашими бы словами!-:)
Уверен, однако, что в ближайшее время этого не предвидится – оккупировали потомки "комиссаров в пыльных шлемах", да ещё и белогвардейское имя своей гоп-компании присвоили и опаганили – "Единая Россия"! Разве что "Пусть сильнее грянет кризис", да и сметёт народным гневом начисто и этот режим тоже, коль скоро не способны были создать нормальную экономику, не сидящую на нефтяной игле.

А пока что информирую Вас и почтеннейшую публику об этом вот белогвардейском мероприятии: http://iletskiy.livejournal.com/133628.html
  САВИН ИГОРЬ    16.03.2009 18:20
"..раз возразить Савину нечем, так значит объявить его ВРАГОМ (желатольно – врагм русского народа, православия и тп.), и лишить его слова! Раз уж "дать в морду" (как советует Флоренский, или посадить (как предлагает Шойгу), пока не представляется возможным. "

Когда русские получат наконец свое представительство в Гос.Думе, я внесу инициативу по привлечению бывших коммунистов и сталинистов к общественно полезному труду по разрушению памятников большевистским палачам России и по переименовыванию улиц, площадей, населенных пунктов России в человеческие названия..Надо заставить их самих ломать истуканы ленину, марксу и прочим "вождям" а также вручную перерисовывать таблички с названиями улиц.. Как все памятники снесут и улицы переименуют- так им -амнистия. Это и будет лучший ответ на "в морду"
  Lucia    16.03.2009 17:50
Точно такие же обращения с таким же количеством почему можно задать и по поводу образования и здравоохранения. Но они же риторические? Мы не знаем, что на них ответят те, к кому они обращены, зато знаем, что на самом деле. Да потому, что мы все не дохнем и не дохнем. Прямо хоть дустом посыпай.
  Natalie    16.03.2009 16:24
По поводу армии и флота и путинских министров…
http://www.pravaya.ru/expertopinion/116/16906
  САВИН ИГОРЬ    16.03.2009 16:08
"..давать слово таким фашистским недобиткам как Савин просто нельзя. За одно только сладостратное "ваша Победа". Это же очевидный враг"

Это смотря кому враг.. И каяться я перед сталинскими воздыхателями я вовсе не собираюсь.. Каяться можно только в тайнинском , у памятника Царю Николаю2, умученному большевиками
  ОСВАГ    16.03.2009 15:58
"Уважаемая Редакция Русской Линии! Я лично думаю, что давать слово таким фашистским недобиткам как Савин просто нельзя."

Ну да, ну да: раз возразить Савину нечем, так значит объявить его ВРАГОМ (желатольно – врагм русского народа, православия и тп.), и лишить его слова! Раз уж "дать в морду" (как советует Флоренский, или посадить (как предлагает Шойгу), пока не представляется возможным.
  САВИН ИГОРЬ    16.03.2009 15:56
"..но факты сами по себе – ничто. Главное – не факт, а то, какое воздействие на общественное сознание оказывает его интерпретация"

Ага, понял.. на факты -начхать.. главное -кто будет интерпретировать умело подобранные факты.. Правильно?
Оттого то до сих пор и нет настоящей Истории 2-мировой войны..
Меня интересуют тольок цифры, документы, фотографии.. Только это, без всяких интерпретаций "гениальных" Романов Карменов.. Воспоминания только реальных участников конкретных боев, могущих подтвердить свое участие документами.. Вот это и будет История Войны.. А пока нам только впаривают, как в атаку ходил 1 -ташкентский фронт с криком "за Родину, за сталина".. Да гениальный фильм "А зори здесь тихие", как из шести зенитчиц, была одна еврейка( что среди бойцов на фронте каждый шестой был еврей?).. Да фильм Бондарчука "Судьба человека".. Сыт я агитпуром по горло
  ОСВАГ    16.03.2009 15:54
ВОПРОС: 1. А кто вам сказал, что мы позиционируем себя как белогвардейский сайт? Что за вздор! Мы – русский сайт, а не белогвардейский. Увы, эти слова – не синонимы, пока белогвардейцы не стали до конца русскими.

ОТВЕТ: Спасибо за информацию, а то я тут грешным делом подумал, что сайт действительно белогвардейский, коль скоро в его руководстве – не кто иной, как г-н Алекаев, деятельность которого по изданию книг о белогвардейцах нельзя не уважать. А уж о возвращении в Россию праха Каппеля – ну, этим уж он точно он своё имя внес в историю России, за что ему всяческий респект и уважуха.
Вот только я, честно говоря, был в некотором недоумении, после таких вот его заявлений (получил его ответ на своё письмо) что мол, фильм о Ржеве, показанный по НТВ, служит разрушению Отечества. Что тут сказать… А что, Юрий Бондарев, с его "просящими огня батальонами" (не говоря уж об Астафьеве и его "Прокляты и забыты") Отечество не «разрушают», нет? А том же о таких же точно методах ведения войны написано, что и в фильме НТВ.

Что ж, буду знать – вы НЕ белогвардейцы. Спасибо за информацию и развеяние всяческих иллюзий.

ВОПРОС: 2. Елена Драпеко, будет вам известно, член партии "Справедливая Россия", эсеры сокращенно, а эсеры (Савинков, Уфимская директория, напр.) были как раз белогвардейцами.

ОТВЕТ: И что? Она уже отреклась от своих коммунистических взглядов, да? О своём членстве в КПРФ публично покаялась, да?

ВОПРОС: 3. Вы подло обзываете профессора Флоренского хамом, корчите из себя православного, но в ваших постах столько страсти, что возникает сомнение в вашем великопостном состоянии души.

ОТВЕТ: Подло? В чем же подлость-то? И вообще – мощет быть оставим в стороне мои «корчанья» – имеете Вы что ответить ПО СУЩЕСТВУ? ПОЧЕМУ на сайте, имеющем БЛАГОСЛОВЕНИЕ ныне покойного Патриарха Алексия II периодически появляются такие вот призывы: то "фильм сняли подонки", то теперь вот призывы "давать в морду" – это что, на ЭТО вот Патриарх вам благословение давал??? Что-то я СИЛЬНО в этом сомневаюсь.

ВОПРОС: 4. Все ваши вопросы сформулированы лукаво. Русский народ в годы Великой Отечественной войны защищал не СССР, а Родину-Мать. А некоторые особо упертые белогвардейцы во время этой святой войны попытались повторить "подвиг Ленина" и призывали русский народ повернуть оружие против власти, превратить Отечественную войну в гражданскую. Русский народ оказался глух к этим призывам, только кучка предателей (власовцы) присоединилась к захватчикам. Вот и не могут простить русскому народу этого особо упертые белогвардейцы (были ведь и другие белогвардейцы, как митрополит Вениамин Федченков, тот же Деникин и др.). Продолжают поливать грязью нашу Великую Победу, полощут имена великих русских полководцев Жукова, Василевского, Рокосовского…

ОТВЕТ: Поразительный Вы, однако, человек – так много говорите, и при этом – В ТРЕТИЙ РАЗ игнорируете заданные вопросы! Вопросы «сформулированы лукаво» – ну, так опровергните их «лукавство»! – в чём же проблема-то? Есть Вам что ответить по существу?? Видимо – нечего.

ВЫ переводите разговор на "упёртых белогвардейцев" – ну чтож, давайте тога обсудим это. НЕ возражаете?

Итак:
Из Воззвания к пастве Архиепископа Серафима Июнь 1941 г.
"Во Христе возлюбленные братья и сестры!
…Воистину начался новый крестовый поход во имя спасения народов от антихристовой силы… Наконец-то наша вера оправдана!… Поэтому, как первоиерарх Православной Церкви в Германии, я обращаюсь к вам с призывом. Будьте участниками в новой борьбе, ибо эта борьба и ваша борьба; это – продолжение той борьбы, которая была начата еще в 1917 г., – но увы! – окончилась трагически, главным образом, вследствие предательства ваших лжесоюзников, которые в наши дни подняли оружие против германского народа. Каждый из вас сможет найти свое место на новом антибольшевистском фронте.
…Да благословит Господь новый ратный подвиг всех антибольшевистских бойцов и даст им на врагов победу и одоление. Аминь!"

Так что же это – получается, что "кучка предателей" получила на это благословение от своего пастыря! Можно и другие, аналогичные этому привести воззвания в тот период. Поинтересуйтесь также на досуге, какова была также позиция монахов Псково-Печерского монастыря – найдёте для себя МАССУ интерересного- и об "упертости" и о "предательстве".

Далее, – о растиражированном мифе, что ген. Деникин, якобы, не хотел иметь никакого дела с власовцами – Вы же об этом там наверняка намекали, да?
Читаем выдержки из текста письма А.И. Деникина от 31 января 1946 года генералу Эйзенхауэру:

«Ваше Превосходительство,
В газете «Таймc»я прочел описание тех ужасов, которые творятся в лагере Дахау, находящемся под американским управлением, над несчастными русскими людьми, которых называют то «власовцами» то «дезертирами и ренегатами» и которые предпочитают смерть выдаче их советской власти.

Полагая, что Вам неизвестна подлинная история этих людей, я хочу познакомить Вас с ней….
…Я встречался и беседовал во время немецкой оккупации с сотнями русских солдат и офицеров, состоявших на германской службе, среди которых были люди разного возраста и социального положения — были беспартийные, были комсомольцы и коммунисты. Поэтому я хорошо знаю их тогдашние настроения. Прежде всего среди них совсем не было германофильства, они даже ненавидели немцев и , попав в среду французского населения, выражали эти свои чувства словами и мимикой так открыто и экспансивно, что французы стали относиться к ним с сочувствием и доверием.

Люди эти попали в тупик и искали выхода. Они придумывали самые фантастические планы — то переход через испанскую границу, то переправа на лодках через Ла-Манш в Англию… Общей была решимость — при приближении союзников перебить немецкое начальство и перейти на сторону англо-американских войск или французских партизанских отрядов.

Вашему Превосходительству должно быть известно, что так именно и поступило большинство русских батальонов.

Когда война окончилась, появились в печати объявления советского генерала Голикова, заведующего репатриацией военнопленных и обещавшего, что все понято, прощено и забыто. Многие поверили, явились на сборные пункты и были отправлены в СССР. Но скоро оттуда всякими путями пришли вести о том, какая страшная доля уготована всем бывшим пленным и особенно «надевшим немецкие мундиры», этих последних ждали пытки и смерть…

Так что эти несчастные люди отлично знают, что ждет их в «советском раю», и неудивительно поэтому, что собираемые в Дахау военнопленные предпочитают искать смерти на месте, и какой смерти!.. Перерезывают себе горло маленькими бритвенными лезвиями, испытывая невероятные предсмертные муки; поджигают свои бараки и , чтобы скорее сгореть живьем, сбрасывают с себя одежду; подставляют свои груди под американские штыки, и головы под их палки—только бы не попасть в большевистский застенок…

Я могу себе представить, какие чувства должны испытывать американские офицеры и солдаты—участники таких экзекуций…

Ваше Превосходительство, я знаю, что имеются «Ялтинские параграфы», но ведь существуют еще, хотя и попираемые ныне, традиции свободных демократических народов —право убежища. Существует еще и воинская этика, не допускающая насилий даже над побежденным врагом. Существует, наконец, христианская мораль, обязывающая к справедливости и милосердию.

Я обращаюсь к Вам, Ваше Превосходительство, как солдат к солдату и надеюсь, что голос мой будет услышан.

Генерал А. Деникин».

Как-то не вяжется это с современной мифологией, что мол, И ДЕНИКИН считал власовцнв предателями! Тут как раз речь идёт о том, что Деникин сочувствовал этим людят, стремился им помочь!

А не желаете ли ещё и цитатку из "Наших задач" Ивана Ильина:
"Борьба продолжается. Знамена не свернуты. Правило «Один в поле и тот воин» — остается в полной силе. Необходимо обновить и укрепить службу связи; договориться об учете обстановки и ближайших задачах.
Все наши основные идеи оправдались: они верны и непоколебимы, менять нам нечего. Служение России, а не партиям (даже тогда, если кто-нибудь вступил в партию). Борьба за освобождение нашего народа от антинациональной тирании, террора и позора. Единство и неделимость России. Отстаивание свободной православной церкви и национальной культуры. Отвержение всяческого тоталитаризма, социализма и коммунизма. Верность совести и чести до самой смерти."

Не прокомментируете ли – о чём это он так пишет в 1948 году?

И вот ещё, СПЕЦТАЛЬНО ДЛЯ ВАС:
Иван Ильин, "Наши Задачи".
"Как русские люди превращаются в советских патриотов?"

"Итак, люди "превращаются" от духовной слепоты: или наивно-беспомощной, или порочно-сознательной. Наивная беспомощность иногда выражается в своеобразном "дальтонизме": человек вдруг (или постепенно!) слепнет для одного "цвета", для определенного сектора жизни.

Один уверовал, что успех Красной Армии составляет честь и славу России и уже начинает "забирать" Дарданеллы, Балканы, Персию и аннексировать Китай (военный империализм Красной Армии)…
… Другой уверовал, что сан Всероссийского Патриарха делает человека "мудрым", "гениальным", "святым", "священномучеником"… И вот он уже шепчется с чекистами в рясах, прислуживает в храме перебежавшему Епископу и мечтает подмять под советскую церковь все восточные патриаршества (клерикальный империализм советской церкви)…
… Третий преклонился перед – «заводами-гигантами» и восторгается лозунгом «догнать и перегнать Америку». И вот он уже горюет о том, что советофил Капица все еще не подарил Советам атомную бомбу и уже переписывается таинственно с каким-то советским жильцом поруганного Московского Кремля…

И все они, по слепоте и глупости, променяв Россию на Советский Союз, мнят себя "патриотами".


ВОПРОС: Весь мир в 1945 году называл это Русской Победой и никто не отнимет этого звания.

ОТВЕТ: А что, разве кто-то "отнимает"?? ДОКУМЕНТИКИ ПОКАЖИТЕ! В чём проблема-то? Вот и уличичите всех "отнимателей", "перепивывателей", "лжецов" и прочих "врагов" и "агентов" фактами, в документах изложенными.

А пока что нам предлагается нечто совершенно иное, и Вы за это столь горячо агитируете. Выглядит же это ползучей реставрацией Совка – с её фальшивой и лживой агитацией, а несогласный – вражина и преступник. Нет уж, увольте!
  Natalie    16.03.2009 15:20
Инициатива Шойгу – пиарход, а не забота власти об исторической правде. Поэтому ничего хорошего такой закон не принес бы. Не Шойгу, а Нарочницкую надо уполномачивать для таких вопросов. И неужели в Кремле не могут об этом догадаться? Не верю. Не верю, что Шойгу с Грызловым могут пойти против Путина. Ведь без Путина они сами – никто и никому не нужны. Нет, скорее это идея самого Путина…
Про Германию наивно до слез рассуждают наши авторы. Ах, бедная Германия, не дают евреи избавиться от прошлого… А то б немцы бросились бы в наши объятия на веки вечные. Ну почему русские люди время должны питать иллюзии, что кто-то на Западе их "любит" и страждет под игом мирового еврейства? Что это за несамостоятельность и самоунижение? НИКТО на Западе Россию не любит. Ни одна из западных стран не будет России союзницей: там давно вся политика так "схвачена", что разомкнуть этот круг сможет только Третья мировая война.
Хочу попросить уважаемых авторов подумать над моими словами и не обольщаться. Союзники России – это Бог, Правда, соотечественники. Но именно они и не берутся в расчет кремлевской властью. Вот почему все ее КАК БЫ патриотические инициативы – лишь виртуальные "проекты". Правда как цель не стоит, цель же – сохранить "демократический" дискурс и привязку к Западу любой ценой.
А что касается Германии, скажу как человек знающий проблему, в отличие от авторов: ей только на пользу, что ее "тычут носом" в прошлое. Хотя бы это делали и евреи с их сионистским контекстом холокоста. Это ложь по отношению к другим жертвам, но она держит немцев в трезвости и миролюбии. Иначе сейчас бы не о союзе с ними пришлось бы рассуждать, а о том, как снова остановить их агрессию. Ведь немцы как народ совершили тягчайшие преступления перед Богом. И по-настоящему не совершили в них покаяния. Немцы – как народ -лишь только возвысятся, стараются покорить всех вокруг себя. Они исторически ненавидят славян. Но сейчас они лучше и мирнее- урок не прошел даром. И потому пусть лучше помнят о своем прошлом – это им на пользу.
  ОСВАГ    16.03.2009 14:53
"Мне кажется, если бы действително было желание защитить честь и достоинство народа, пострадавшего и победившего, то нужно было бы получше преподавать историю, прекратить эти убогие подачки и поздравления ветеранам. Эти жалкие парады! Когда в первых рядах идут старики, а следом, кто угодно, в т.ч. бритоголовые. Так поздравляют и чествуют? А как у нас любят чествовать различных паяцев! никаких денег не жалко. Попробуйте пойти в магазин и купиить книгу о войне. Или по истории Росси. А принять закон – тьфу, шуму-то сколько? А получится как всегда. Кроме того, чем этот закон поможет русским в Эстонии или Латвии? Это другие государства. Так что отсылка к трагедии с памятником неуместна. Если такое негодование обуяло, написали бы исчерпывающее опровержение книг "предателя Резуна". Только без воздевания рук и по-деловому – факты и логика."

Так ведь чтоб это всё решить, нужно время, желание – а кому охота напрягаться? Проше обвешать всю страну к 9 мая гергриевскими ленточкми (которые на автоантеннах и мясных прилавках висят круглый год, превращаясь в грязные тряпки), да вот таких как Суворов-Резун, Савин и ОСВАГ, обвъявить всне закона – этоу ж куда как проще!

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | Следующая >>

Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика