|
Галина... 01.09.2008 12:51
|
# |
|
|
Да, Вы правы: боюсь и Того и другого.
"Господа, Бога твоего бойся, и Ему одному служи" – идеал святости для меня недостижимый. Боюсь всех и вся, и в этом моё не-с-частье.
Потому "или-или", что в основе всякого страха, кроме страха Божия – лежит гордость, как утверждают святые отцы.
Не бойся, малое стадо…Се, Я с вами во все дни до скончания века.
Вот. Я посылаю вас, как овец посреди волков…
У вас же и волосы на голове все сочтены: не бойтесь же…
И не бойтесь же убивающих тело, души же не могущих убить…
…НЕ СЛЫШИМ…
Всякого Господь поставляет в условия, наиболее благоприятные для его спасения. Привела свой пример с единственной целью: может быть он утешит тех, кто отчаивается, наблюдая за мытарствами своего чада, кто хотел бы дать ребёнку домашнее образование, да не имеет возможности.
Однако, не жалею о выбранном пути и содрогаюсь при мысли, что вырастив дочь "в высоком терему", мне пришлось бы на будущий год выпустить её в "открытое плавание". Хотя и здесь рецепт тот же – перекрестил лоб и – вперёд: делай, что должен, и будь, что будет.
Родители могут произвольно "расширить границы семьи", когда сами лукавствуют "на Небо посматривая, по земле пошаривая". Чем нагляднее декларируемые ценности расходятся с житейскими реалиями, тем больше размывается граница между домом и миром в сознании ребёнка.
И тогда, сколько бы вы не толковали ему о Заповедях, он сделает выбор в пользу Васи Перепихайло. В знак протеста.
|
|
|
Олегк 01.09.2008 11:53
|
# |
|
|
Что значит ребенок занаркоманил? Вы охватываете комплексность проблемы? Тут не только школа. Школа тут в последнюю очередь. Тут просто родители заняты исключительно собой. Дома ли будет ребенок – в школе, он все равно один. У нас такой пример в соседней квартире проживал. Мама все время по заграницам. Папа появлялся каждый раз на новой иномарке. Вот ребенок занаркоманил-потащил вещи из дома. Его в лечебницу. Или другой пример уже из соседнего подъезда – все ж на глазах выросли. Папа милиционер в концен концов приспособил сынка давать ложные показания. А как все на Васю Перепихайло свалить. Kill Вася Перепихайло…
Ведь от чего больнее всего-то делается? А когда слышишь, что вот два тщедушных хулигана-наркомана избивали намного превосходящего их своими телесными размерами школьника, а толпа таких же шкафов- школьников причем близких друзей тихо и испуганно рассосалась по домам. И только один из всех побежал и рассказал родителям. ПОЧЕМУ? Десять особей мужеского пола из одной школы из одного класса и от одной учительницы. Девять – спокойно уходят. Один бежит и приводит помощь. Классический эксперимент. Прошу комментировать результаты.
Да согласен среда имеет значение. Например – пионерлагерь мне не очень. Вот я конкретно против пионерлагеря. Но вот попал я в пионерлагерь – сначала и анекдоты матерные и матерные песни под гитару, уныло показалось. Но потом нас как-то подобралось несколько человек, разглядели в друг друге что-то здравое, стали придумывать какие-то здравые занятия, так к нам все остальные с удовольствием потянулись. И рыбалку наладили и из пионерлагеря на реку сбегали – но все как-то без дури получалось, по-нормальному, по-детски. И дожили нормально уже без матерной дряни. И ничего не знали ни о пионервожатых заблудных ни о чем другом. Почему? Это называется "фу-х пронесло" или все-таки "мы победили"?
Лехнову надо проанализировать где и как он прогнулся миру и какой страстью надо срочно пожертвовать. Вполне возможно что это его личный покой или какое-то занятие которое он поставил выше воспитания своего сына. Двух мнений тут быть не может. Не школа сама по себе мальчика испортила.
|
|
|
Рогозянский 01.09.2008 09:27
|
# |
Не доперли, Олег, вот именно, что не-до-пер-ли. Перечитайте "Теленка". Но ближе, ближе. ///И что же значит попадая в школу они автоматически гибнут от разрушения границ семьи?/// Не столько от разрушения границ семьи, сколько от того, что родители эти границы произвольно ребенку расширили. Впустив в то время, как его восприятие еще интимно, семейственно, такое количество артефактов, что… Странно было бы, если ребенок с такой вот "семейкой" остался благополучен. Яблочко от яблоньки, как известно… А наши дети – это уже не вполне наши дети. Мы их со школой разделили. Приют: "У семи нянек"…
И не обязательно гибнут, но конечно видишь, что пределы роста этим подросткам положены. Невысокие пределы. Родители будут оценивать его воспитание, как худшее или лучшее. Но в основном, отсчитывая от Васи Перепихайло.
Мои ощущения близки к Лехнову. Очень рано я начал заниматься подростками. Приходилось принимать разные меры, в т. ч. силовые. Современная молодежная среда очень резко настраивает как раз против любого прикосновения пальцем. Дети уходят, понимаете, уходят! Я видел это не раз. Даже из т. н. благополучных семей. Их нет по неделе, а после родители становятся шелковые. Мне тоже доводилось ломать двери, чтобы вытащить оттуда мальчишку. А в ответ получал слезоточивый газ по глазам. Опасения не были напрасны. Парень сперва наркоманил, потом отсидел несколько лет. Девочка была не менее упущенной, но слава Богу выправилась.
Не печальтесь о том, что с вами бывает в церковном дворике. Это, право слово, мелочи. Общага очень сильно отличается от казармы. Свободное квартирование отличается от общаги.
|
|
|
Олегк 01.09.2008 00:51
|
# |
|
|
Аморфная масса испытывает тебя обычно на то насколько ты зацеплен за мнение окружающих о себе, насколько боишься выглядеть белой вороной. Наверное не стоит подвергать такому испытанию маленького ребенка который еще не умеет отличать любви к людям от человекоугодия. Ну ведь все равно придется когда-нибудь учить своего ребенка что такие -то и такие-то разговоры слушать грешно ?
А вообще есть же правило "Будешь жить с праведным -станешь праведным, будешь жить со строптивым – сам развратишься"? И нечего похоже голову ломать, особенно в отношении 7-11 летних. Испытаний им еще на большую жизнь хватит. Просто жаль тех кто не могут учить своих детей дома – им то за что терпеть? Не видно как-то общего выхода. Как-то все больше поодиночке.
|
|
|
Олегк 31.08.2008 23:10
|
# |
|
|
| На любителя рассуждения. Ударить автопробегом по бездорожью – что не понятного? Раз доперли по маршруту значит можно ездить ! Тогда ради Бога придумайте как не собирать молодежь вместе в Церкви! Ибо это наваждение нас преследует … по Воскресениям. Придумайте. Надо либо быть людьми везде – либо нигде. И на асфальте и на бездорожье. Вы вон глядишь и в армии ума кой-какого набрались. Где-то только в одном месте не получится. И нечего на школу пенять. Молодежь имеет свойство собираться …. не важно где… в толчке… в подворотне… в подъезде… на крыльце… Беда в том что школа просто ничего не делает – не та стала… действительно бутылка с кислыми щами…
|
|
|
Lucia 31.08.2008 23:05
|
# |
|
|
| Мне тоже непонятно. Хотя, может, не все пренебрегают?
|
|
|
Олегк 31.08.2008 22:40
|
# |
|
|
| Так вот и не понятно. Ювенальной юстиции вроде все не хотят а поркой, углом, голодным пайком и домашним обучением – решительно пренебрегают. Парадокс. Чему скажите может тогда помешать ювенальная юстиция? Да ее введение просто де-факто закрепит уже существующее положение вещей – я сидел на своих шести аршин и сидеть буду…
|
|
|
Рогозянский 31.08.2008 18:55
|
# |
|
|
"Социализация в церковном дворике". Эволюция темы. Олег, "пруха"! Патентуйте название. Завтра может быть поздно. Социализация в школе. Социализация в больнице. Социализация в супермаркете. Социализация по дороге из 30-го троллейбуса в 65-й.
Да-а… Это как классовая борьба, через призму которой можно было анализировать, что угодно.
"Служили два товарища. Ага. Служили два товарища. АгА. Служили два товарища в однем и тем полке…"
Какая, простите, ко всем лешим социализация, когда несколько сот недорослей маринуются в собственном соку в одних стенах? Они может быть видят, как взрослые работают? Или понимают, что такое тысяча рублей для тебя, в то время как для родителей соседа по парте, особенно в кредит, – сущая мелочь!? Они, может быть, узнаЮт в это время, на каком дереве макароны растут? Да эти все несколько сот недорослей спустя несколько лет после школы разлетятся по таким центробежным, что школа с ее социализацией останется в воспоминаниях наподобие телесериала. К чему приспосабливает школа? Вы что, братья и сестры, не пойму, шутите? Если по отношению ко взрослой жизни, то школа – дезадаптация, а не социализация. Это, если ты за 11 лет не захотел от школы взять то, чему она учила, – тогда да, "благодаря школе" ты стал терпеливым и самоотверженным.
|
|
|
Рогозянский 31.08.2008 17:47
|
# |
А это?.. Прям мучусь и переживаю за присутствующих. Ну хоть кто-нибудь укажет, как на идиотизм: идея спасать и исправлять школу посредством отдачи туда своих детей? 19-ти лет, предположим, я не без труда разобрался с социализацией по-армейски. Что всё это уркаганство, очень нахально прущее на тебя – это, т. сказ., дефект космоса, одна из черных дыр во вселенной. И не надо сильно переживать и переменять ориентиры, разувериваться в людях и самому начинать всерьез играть в "духов", "черпаков", "стариков" и т. д. Учиться без эмоций и нравственных оценок, просто из социальной нормы, по кастовому принципу бить других. И самому, из ничего, от голого самодовольства, нагонять на себя какую-то жлобскую «бурость». А всего только: минимизируя издержки, досидеть полагающиеся 2 года. Но 9-ти лет, 12-ти лет, 14-лет я, разумеется, ничего такого не сумел бы рассудить и сказать относительно школы и школьной среды. В школьном возрасте всё это – однозначно твое. Какой-нибудь Вася Перепихайло, у которого дома старшая сестра на «сексе по телефону» и который сразу после школы становится конченым забулдыгой и отморозком. Его на улице встретить – и то впечатлений. А тут он сидит на следующей за тобой парте, и для его безбрежной, искрометной фантазии ты – самый удобный объект. В течение целого учебного года.
Подобьешь ты ему в конечном итоге физиономию или не подобьешь (родителей обычно тешат истории с «обретением мужества»), но именно Вася Перепихайло в течение этого года является твоим светочем и путеводной звездой. Он определяет твое воспитание. В 13 лет, особенно девочке, это конечно, я понимаю, абсолютно необходимо.
«Такой я или не такой?» – главный вопрос подростка. С какой-то болезненной чувствительностью, трепеща и теряясь, сверяется он с любой глупостью. Если только она, эта глупость, захочет выдать себя за закономерность. Здесь уже не то, чтоб родительским ремнем уметь напоминать прежнюю иерархию ценностей. Если мир в самом деле таков, и Васи Перепихайлы занимают в нем настолько значительное место, в таком случае родитель – он попросту инопланетянин. Он всегда говорит о том, чего нет и чем не живут.
Среда – это не отдельные дурные примеры. Среда – это наваждение. Молодежь нельзя собирать вместе. Никакой это не опыт, а голая психопатия. Брожение запертых кислых щей, которые в конце концов вдребезги разносят бутылку. Прот. А. Шмеман: «Человек становится взрослым тогда, когда он любит детство и детей и перестает с волнением прислушиваться к исканиям, мнениям и интересам молодежи. Раньше спасало мир то, что молодежь хотела стать взрослой. А теперь ей сказали, что она именно как молодежь и есть носительница истины и спасения… Молодежь, говорят, правдива, не терпит лицемерия взрослого мира. Ложь! Она только трескучей лжи и верит, это самый идолопоклоннический возраст и, вместе с тем, самый лицемерный. Молодежь “ищет”? Ложь и миф. Ничего она не ищет, она преисполнена острого чувства самой себя, а это чувство исключает искание».
Один человек на предыдущем форуме предлагал в детский сад детей отдавать с миссионерскими целями: "Чтоб везде оставались нормальные люди". Это как у Ильфа с Петровым: "Ударить автопробегом по бездорожью и разгильдяйству". В сублимации родителями собственной несостоятельности по-видимому, надо так полагать, очень не достает пафосной части. И вот эта часть очень специфическим способом находится. Оказывается, мы не просто отдаем детей в школу «на социализацию», высвобождая себе руки. Мы чуть ли не хозяева положения! Которые еще немного, чуть-чуть и переделают саму школу.
Вообще-то, соглашусь, определенный смысл в предложении "ударить автопробегом по бездорожью и разгильдяйству" есть. Как раз в концептуальном фроловском вкусе. Дескать, автопробегом мы привлекаем внимание, консолидируем поддержку и… «не пропадет ваш скорбный труд и дум высокое стремленье». Как говаривал Остап: «Ибо… Ибо…» Но в самом прямом, никаком не надмирном, конечно, плане, ситуация банальна до рационального: для автопробега бездорожье, в первую очередь, представляет препятствие. Как и при каких обстоятельствах начнет строиться дорога – то нам неведомо. А вот то, что автопробег по бездорожью останется без колес, – это весьма вероятно. Лучше бы в таком случае, против бездорожья и разгильдяйства пойти в пеший поход.
Как говорят, «на своих двоих». Но штука в том, что никто из участников мероприятия идти «на своих двоих» не собирается (чувствуете, механику дела, его тайные пружины и струны?). Формат мероприятия предопределен: моторной тягой, от младшего школьного до старшего школьного. Благо, что моторная тяга подворачивается. Но как же, в такой большой путь и без пафоса? Пафос нужен. В таком случае… эээ…. давайте преодолевать колеи с рытвинами не просто так, а во имя святой цели. Будем думать, что бездорожье от этого уменьшится.
|
|
|
Lucia 31.08.2008 16:38
|
# |
|
|
| Но разве социализация в этом заключается? И потом, я не из-за "стрессов" не принимаю школы. От них никакого вреда нет. Но о чем будут говорить мои дети со школьниками, если те уже в первом классе зациклены на том. кто чья девочка. кто чей мальчик. как понравиться в кого влюблен сильно. а в кого – так, слегка. У нас тоже кто-то кому-то мог нравиться или страдать по этому поводу. но это была тайна, была какая-то стыдливость. И потом это стояло далеко не на первом месте. И книги они читают разные, и фильмы смотрят тоже совсем другие. Тут шла речь о добре, прощении, как качепствах вырабатывае мых в школе. А если и прощать нечего? Просто вот такие организмы, маленькие потребители, даже совсем не злые. Придется или игнорировать их или включаться в этот мир понятий. Боротьс со злом можно, с аморфной массой – труднее.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | Следующая >>
|
