|
Непомнящих Игорь 06.06.2008 18:30
|
# |
|
|
| Но почему ни слова о работе над самим собой? Ведь это главное и только это уберет почву от всякого обновленчества. Православная психология ставит на первое место активность, направленную внутрь, а не вовне. Если все сводится к активности вовне, то при любых благих намерениях этой активности мы уже католики и протестанты.
|
|
|
один_читатель 06.06.2008 17:28
|
# |
|
|
| Об этом и речь. А если послезавтра, после того, как они разделаются с богослужением, придет какой-нибудь миссионер еще круче и скажет: давайте отменим исповедь, это все средневековье и свободу человеческую стесняет. Так что разговоры о том, что "мы плохие" не должны нам мешать защищать от поругания святыню.
|
|
|
Игорь Непомнящих 06.06.2008 17:16
|
# |
|
|
| Вы правы в том, что "нашу Традицию (прежде всего, богослужение) хотят привести в состояние подстать нашему внутреннему", а это значит, что поблема именно в том, что "мы плохие". То есть, не надо уподобляться тому игумену и не замечать свою вину в своем грехе.
|
|
|
один_читатель 06.06.2008 15:56
|
# |
|
|
| Все правильно – сначала внутренее, но это не является даже предметом проблемы. Проблема не в том, что мы плохие, проблема в том, что наше Традицию (прежде всего, богослужение) хотят привести в состояние подстать нашему внутреннему… Вот в чем беда. Тогда не будет уже того, что роднит нас с предшествующими поколениями русских людей, не будет этого духовного камертона, по которому нужно сверять состояние своей души. И тогда мы все заговорим так, как говорит Ваш игумен.
|
|
|
Игорь Непомнящих 06.06.2008 13:41
|
# |
|
|
Нет, я писал о другом игумене.
Хорошо, я попытаюсь писать более подробно. Прот. Александр Шаргунов пишет в своей статье, что католики и протестанты ради миссионерства стали отходить от истинного христианства в различных его аттрибутах. Православие же не допускает никакого отступления, то есть каких-либо изменений аттрибутов. Но это не означает, что Православие сводится только к соблюдению аттрибутов. Главное – это внутреннее духовное состояние человека. Да, мы не меняем аттрибуты, но не изменились ли мы внутри себя по отношению к православным первых веков христианства? В первом своем посте я писал о православных, которые говорят и пишут то, что осудят даже католики. Да-к, что же такое Православие? Cоблюдение внешних аттрибутов или соблюдение внутреннего состояния? Если я соблюдаю внешние аттрибуты Православия, то значит я уже православный? Соблюдение внешних аттрибутов необходимое, но, как говорят математики, недостаточное доказательство. Нельзя все ограничивать только борьбой за сохранение аттрибутов, поскольку можно сохранить внешнюю сторону, но далеко уйти от истинного христианства. Церковь становится тогда организацией, а не Телом Христовым.
Слова игумена я и привел для того, чтобы показать какое может быть внутреннее состояние при полном соблюдении внешних аттрибутов.
|
|
|
Lucia 06.06.2008 02:34
|
# |
|
|
| .Простите, батюшка. Но все же я опасаюсь, что в погоне за понятностью можно утратить более важное. Потом кто-нибудь захочет еще усовершенствовать. Скажут – тот перевод лучше. Словом, свобода творчества. И еще вспоминается патриарх Никон. В начале моего воцерковления мне было труднее всего понять, как мог случиться раскол и все с этим связанное. Ведь патриарх хотел как лучше. А сейчас у нас нет ни времени, ни достаточного количества православных для такого эксперимента.
|
|
|
читательница 05.06.2008 21:33
|
# |
|
|
| Как я слышала, проблема с построением предложений в церковнославянском языке заключается вовсе не в природе самого языка, а в том что переводы сделаны с греческого, для которого характерно построение предложения как-бы наоборот от русского (возможно как по-немецке – глагол в конце, но как я понимаю греческий даже сложнее в этом смысле). Как-то мне пришлось слышать современные написаные по церковнославянски стихи одного филологически очень осведомлённым архиерея, который хорошо знает не только тексты церковные, но и сам язык, и они были потрясающе легко понимаемые по сравнению с тем с чем сталкиваешься в церковных текстах. Он это сделал специально что-бы продемонстрировать этот феномен. Так что может-быть гораздо более реально пересмотреть этот аспект – просто поправить. С другой стороны, мы так привыкли к большинству текстов так как они есть, что это создаст другие странные проблемы и сложности.
|
|
|
Одиноков 05.06.2008 19:44
|
# |
|
|
Уважаемый Игорь, Вы пишете об одном московском игумене (Петре Мещеринове, не так ли?.. Чего ж тут не назвать его прямо – он постоянный герой полемики на РЛ). Но говоря о нём, Вы сами себя да и всех нас объединяете с ним. Вот, пожалуйста:
""проблема в том, что называя себя православными, мы в большинстве своем далеко не православны. Вот пример высказывания одного из игуменов Московской епархии: "Простите, но я не считаю себя грешным…""
Кто-то из форумчан тоже так утверждает? Кто ж это?
По-Вашему, здесь, на форуме, здесь все говорят только о внешнем, да ещё и "бьют себя в грудь". А что Вы под этим имеете в виду?
|
|
|
один_читатель 05.06.2008 19:02
|
# |
|
|
| У раскола вполне конкретное определение: отделение от церковного общения. Тот, кто не возносит имени свт. Патриарха Московского и (в РПЦЗ) митр. Илариона, фактически находится в расколе. Другое дело, что надо очень кротко и с любовью этих людей увещевать, чтобы они не стались вне Церкви навеки.
|
|
|
Игорь Непомнящих 05.06.2008 18:28
|
# |
|
|
Да, такие игумены уже есть в Москве. Вам сельскому жителю не понять, а я уже насмотрелся таких и в более мелких городах. Вот в чем проблема. а тут распаляются о внешних сторонах и никто, кроме Вас не обращает внимание на истинное состояние проблемы, но все бьют себя в грудь.
А этот игумен не прост, он ведет сайт и один из его участников действительно называет его святым, правда и себя туда же причисляет. И когда я написал этому свободному от греха, что надо писать в таких случаях, то этот игумен и выдал ту фразу, что я привел ранее.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | Следующая >>
|
