|
Сельскiй бригадиръ 12.09.2008 16:27
|
# |
|
|
"Литургия Преждеосвященных Даров должна закончиться в любом случае до 15-16 часов, так как после совершается Великое повечерие. Причащающиеся должны не вкушать ничего с полуночи (29 канон VI Вселенского Собора, 50 и 58 – Карфагенского Собора), т.е. полностью НАТОЩАК.
А покушать до 12.00 (до полудня) – это есть самое настоящее обновленчество, почти ничем не отличающееся от часового католического поста перед мессой."
В 1993-1997-х гг. в московском храме Успения в Печатниках, когда там служил и.о. настоятеля священник Г.Кочетков, преждеосвященная литургия в этой обновленческой общине начиналась в 18-00 (или в 19-00) и о.Георгий, вопреки соборным постановлениям, благословлял с утра позавтракать и пообедать до 12-00 дня.
|
|
|
В.Семенко 12.09.2008 16:17
|
# |
|
|
"Что хочу сказать лично я по поводу этого письма. Написано оно совершенно безобразно. Там свалены в кучу абсолютно разные проблемы – наподобие текстов епископа Диомида, в которых в одном ряду стояли экуменизм, ИНН и засилье "жыдофф".
Вообще-то автор известный служащий священник, с академическим образованием, кандидат богословия. Насколько мне известно, Вы не богослов? Насчет "жыдофф" и всего остального – Вам уже ответили, что в письме ничего этого нет. Типичный для нынешних либералов манипулятивный прием – всех своих оппонентов автоматически "привязывать" к Диомиду. Я об этом писал достаточно подробно.
Насчет публичности и т.д. У меня нет ссылки на конкретное имя (хотя оно мне, конечно же, известно). В журналистике это общепринято и считается корректным. Не улавливаете принципиальной разницы с тем, что сделали противники письма?
Насчет Кочеткова. Дело его живет и процветает, конференции носят массовый характер, число так называемых "общин" все увеличивается. Иными словами, структура будущей пресвитерианской церкви в недрах РПЦ, которая "выстрелит" в свое время, продолжает формироваться. Тот, кто думает, что Кочетков "умер", просто плохо работает, как аналитик.
Насчет отрицания им непорочного зачатия – могу конкретную ссылочку привести, сравнительно недавнюю.
Про Диомида – см. последнюю статью.
Про либералов Вам уже ответили.
"Миссионер в цыганской рубахе с гитарой в 19 веке был бы очень актуален"
Но преподобный Сергий вроде как не звал скоморохов, чтобы привлечь к себе внимание. Он привлекал людей своей святостью. А эти, нынешние, без "приема" не могут.
Насчет идеологии церковного либерализма в моей статье. Эта статья посвящена как раз технологиям, идеология не является ее главной темой.
Правило Серафима Саровского. По-вашему, богемные гламурные тусовщики, люди свободных профессий и т.д. и т.п. так же загружены, как дивеевские сестры на послушаниях? В монастырях своя практика, связанная с послушаниями, особенно для новоночальных. Когда я жил в Оптиной Пустыни, благословлялось в будние дни, если человек не причащается, идти на послушание сразу после "Отче наш", не дожидаясь окончания литургии. И что? Это совсем другое дело.
Канон преп. Андрея Критского. Так в том-то и дело, что это естественная адаптация, которая происходит с течением времени, а у неообновленцев – целая ПРОГРАММА, главная цель которой – полное размывание традиции и захват власти в Церкви. Опять здесь у Вас подмена!
В общем, не убедили…
|
|
|
М.Яблоков 12.09.2008 15:25
|
# |
|
|
| И Вас спаси Христос, дорогой Николай.
|
|
|
М.Яблоков 12.09.2008 15:21
|
# |
|
|
…в крайнем случае устав…
А Устав, Маша, это что уже не Предание?!… может Устав – это "предание"?
…Есть Предание и предание…
Не делайте идиотов из форумчан. НИКОГДА Предание не разделялось на "Предание" и "предание". А разделялось только на устное и письменное. Вам действительно рано ещё преподавать.
…"нельзя есть круглого на Ивана Предтечу"…
То что Вы привели в пример – это не Предание, а бабьи басни. Этот и прочий подобный бред НИКОГДА Преданием не был, а скорее является языческими пережитками с которыми Св.Церковь всегда боролась.
…но совершенно чудовищно выглядит их догматиия…
А знаете ли Вы что вообще такое догматизаци? Просто слово красивое наверное?
…Что, Сербская Церковь от переводов на сербский язык перестала быть Церковью?…
Не перестала, но очень пострадала… Сами сербы об этом и говорят.
|
|
|
Николай. 12.09.2008 15:18
|
# |
|
|
P.S. Надеюсь, эти ребята от слов перейдут к делу и, осознавая значимость своей "миссии", найдут время для поднятия вопросов об обновленчестве в Церкви и пособниках этого разрушительного действа в Церковном Суде:
kirillfrolov
2008-09-10 07:58 pm
Лично я бы подал в Церк.Суд на клеветников наших миссионеров не с целью удовлетворения собственного самолюбия, а с целью достичь такой ситуации, чтобы люди, действительно работающие над воцерковлением современного общества, делали бы это с чувством уверенности в тылах и не тратили бы драгоценное время на ответы на клевету и совершенно безумные обвинения. Единственное, что сдерживает меня-физическое отсутствие времени.
egor_prokudin (прим. – Пётр Каминский)
2008-09-11 10:16 am
Подписываюсь под каждым словом. Стеняев, Каклюгин, Семенко и прочие давно просятся. Меня останавливает в этом несколько другое – незнание механизмов и этапов подачи подобного иска. Где бы узнать об этом поподробнее?….
Источник: http://samurfila.livejournal.com/422090.html?thread=6686154#t6686154
Ясно, что на самом деле подобные личности способны лишь сотрясать воздух и писать нечестивые насыщенные фальшивыми историческими фактами и ложной интерпретацией событий памфлеты. В серьёзном юридически обоснованном сражении яркость высказываний таких "ораторов" померкнет и будет раздавлена неопроверживыми фактами их пропаганды реформаторства (=извращения) традиций, на которых стоит Русская Православная Церковь.
|
|
|
Николай. 12.09.2008 15:05
|
# |
|
|
Цитата: Определенно, мы говорим на разных языках. :(
Именно так. Читая Ваши опусы, понимаешь как же много в православных рядах сегодня оказалось мудрствующих лукаво молодых людей, не желающих понимать, что их талант просто используют силы, жаждущие покончить раз и навсегда с духовным стержнем русской нации – Русской Православной Церковью.
И мы не говорим с Вами на разных языках – мы рассуждаем совершенно иначе. Потому что некоторые переживают за Русь Святую и прилагают усилия к её возрождению, к слиянию в унисон голоса Церкви и государства, а другие мнят себя патриотами России, успокаивая свою совесть мелкой вознёй, и никак не могут понять огромную разницу между этими двумя позициями.
Не имею больше желания вступать с Вами в дискуссию. Вы слабы в богословии, но сильны в словоблудии. Вас не переубедить, оставайтесь там же, где и пребываете – в компании своих виртуальных френдов, самурфил и pbrs.
А между многочасовым блужданием по компьютерным сетям на улицу выйдите и спросите у прохожего, когда он в последний раз был на службе в Церкви…
Вот о чём должны думать все эти горе-миссионеры: как приблизить народ к Православию, а не Православие к народу. Русский дореволюционный менталитет воссоздавать нужно, возрождать духовность, зиждущуюся на православном вероисповедании в нашем народе, а не подстраивать церковные традиции для облегчения их восприятия и следования им.
Спаси Господи всех участников форума за интересную и полезную дискуссию!
|
|
|
В.Семенко 12.09.2008 13:58
|
# |
|
|
| Да бросьте, несерьезно. Тоже мне, голос Церкви…
|
|
|
Мария Сеньчукова 12.09.2008 11:40
|
# |
|
|
| Нет, я как раз говорю, что в православной традиции таких вещей нет.
|
|
|
Мария Сеньчукова 12.09.2008 11:39
|
# |
|
|
"Литургия Преждеосвященных Даров должна закончиться в любом случае до 15-16 часов, так как после совершается Великое повечерие".
Совершенно верно, так она и должна заканчиваться.
Вечерня, если я не ошибаюсь, по уставу около трех должна быть. Пусть отец диакон меня поправит.
Старец Паисий Святогорец писал, что в его детстве Великим Постом постились целый день, причащались около четырех часов дня и только потом кушали. Если я ничего не путаю, то после повечерия уже не ели, т.е. была одна трапеза в день – между Литургией Преждеосвященных Даров и повечерием. Очень скорбел о потом возникшей "традиции" попить кофейку за несколько часов до службы.
|
|
|
Мария Сеньчукова 12.09.2008 11:34
|
# |
|
|
"Если примет филиокве, то и я приму филиокве… потрясающе! вот в логике Вам никак отказать нельзя…"
Чушь. Это не традиция, а вероучение. А ЦСЯ или время богослужения – не вероучение, а в крайнем случае устав.
Не надо из меня делать идиотку.
"Традиция – это и есть Предание, да будет Вам известно. И разделения между ними никакого нет".
Есть.
Есть Предание и предание. Есть, к примеру, совсем уж бабьи басни. Типа, "нельзя есть круглого на Ивана Предтечу". Прикажете придерживаться? Я не буду, это кощунство – сравнивать голову Иоанна Предтечи с арбузом.
А есть местные традиции. Сами по себе они могут быть и не дурны, но совершенно чудовищно выглядит их догматизация, о чем я и говорю. Что, Сербская Церковь от переводов на сербский язык перестала быть Церковью? Да, у нас нет своего св. Иустина Поповича. Когда будет – тогда поговорим.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | Следующая >>
|
