|
Пресс-служба СПГУЕдиного Отечества 18.02.2008 20:35
|
# |
Уважаемые коллеги! Предлагаем Вашему вниманнию заметку ПетраСЕРГЕЕВА
"Больше, чем агрессивная некомпетентность.",http://www.otechestvo.org.ua/main/20082/1832.htm в которой автор поставил многие вопросы, обсуждаемые в комментариях к статье С. Григорьева. В материале присутствует много гиперссылок, наглядно иллюстрирующих аргнументы автора.
Нам кажется, что "РЛ" нало высказаться по этой заметке, равно как и на аргументы, приведенные нашей пресс-службой ранее.
Кстати, никто нам так и не позвонил, равно как и о. Андрею. Новикову?
Трудно полемизировать с реальными борцами, у которых, к тому же, – все заархивировано. Более того, есть даже все видеоматериалы о деятельности СПГУ, описанной с нашем Прошении в Церковный суд УПЦ…http://www.otechestvo.org.ua/main/20082/1617.htm
С ув. пресс-служба СПГУЕдиного Отечества
|
|
|
В.Семенко 18.02.2008 19:03
|
# |
|
|
Рогозянскому.
Верняк, 100%.
|
|
|
Рогозянский 18.02.2008 18:41
|
# |
|
|
Да, и по отношению к Фролову написанное Мартюшевым также весьма показательно. Пример конструктивной полемики. Кирилл Александрович, напомню, проводит мысль о всяческой полезности и даже превосходстве того, что молодо, современно, активно и т. д. У о. Познанского уже было это: "новые православные", на которых Кирилл так уповает в Москве, оказываются "оранжевыми" в украинской специфике. Алексей Мартюшев раскрывает этот же тезис подробно. Спасибо. В России склонны схематизировать происходящее на Украине. Не знаю даже, кого считать реальным экспертом по Украине. Смотришь – вроде бы убедительно. И вдруг возникает то, что опрокидывает всю логику рассуждений.
Во всяком случае, мне понятна мысль о том, что "новая религиозность" плохо утверждена и носится ветром. Перед православными в РОссии сегодня не стоит острых церковных дилемм, однако не факт, что назавтра, при каких-нибудь поворотах мы не получим своих "свiдомих" из нынешних "новых". Я бы во всяком случае, предпочел лубочно-платочное Православие, тяжеловесное и инерционное, но менее склонное к политико-социальным аффектам.
|
|
|
В.Семенко 18.02.2008 18:30
|
# |
|
|
Абсолютно согласен с Юрием! Человек несколькими штрихами дал очень интересный и РЕАЛЬНЫЙ анализ ситуации. Я, по крайней мере, из этого недлинного поста гораздо больше понял про реальныне корни автокефалистского движения на Украине, чем из многих "наездов" Фролова на "оранжевых". Кстати, вот очень подходящий кадр для СПГУ!
Мартюшеву.
Хотелось бы услышать вашу оценку ситуации вокруг СПГУ. Или Вы уже сотрудничаете?
|
|
|
Юрий Бондаренко 18.02.2008 16:14
|
# |
| Давно не читал ничего более умного, чем анализ происходящего на Украине, сделанный здесь на форуме Алексеем Мартюшевым. Браво! Многоуважаемые господа редакторы "Русской линии"! Вот перед Вами готовый автор! Полагаю, что все читатели сайта поддержат меня в этом стремлении сделать ресурс интереснее.
|
|
|
р.Б.Г.С. 18.02.2008 15:39
|
# |
|
|
Мартюшеву Алексею
Очень точная и взвешенная оценка ! Помоги Господи, Вам, Алексей, и всем нашим Православным братьям и сёстрам на Украине.
|
|
|
В. Градин 18.02.2008 15:26
|
# |
|
|
Уважаемый Анатолий Дмириевич, я православный гражданин с Украины, наверное этого достаточно. Много кто-кого недопонимает и тендеция эта тем больше, чем больше людей начинает включаться в дискуссию. Переходя на личности мы отходим от обсуждения основных проблем, воспитывая друг друга. Что, в принципе, тоже не бесполезно.
Ваша защита Сергея Григорьева с позиции главного редактора Русской линии понятна, `даже, если тот не прав. Но, с точки зрения высоты планки, взятой Русской линией на отстаивание интересов Православной Церкви, это не не совсем правильно, что, наверное, хотел сказать Рогозянский, активно отстаивающий эти интересы вместе с РЛ. А Вы рубите с плеча… Рогозянский правильно заметил, РЛ была давним оппонентом Фролова, и сейчас говорить, что решение Архиерейского собора, касается только деятельности Фролова и Каурова, значит перечеркнуть деятельность РЛ связанную с ним, например:
– http://www.rusk.ru/st.php?idar=5429 – 2000г.,
– http://www.rusk.ru/st.php?idar=5359 – 2001г.,
– http://www.rusk.ru/st.php?idar=6974 – 2002г.,
– http://www.rusk.ru/st.php?idar=5855 – 2003г.,
– http://www.rusk.ru/st.php?idar=4626 -2004г.,
– http://www.rusk.ru/st.php?idar=11033 – 2005г.,
– http://www.rusk.ru/st.php?idar=17738 – 2006г.,
– http://www.rusk.ru/st.php?idar=104683 -2007г…
Вы пишите: "РЛ стремится только к тому, чтобы православные становились заметной силой в обществе, чтобы власть с нами, православными, считалась." В каком обществе простите, и какая власть? В обществе православных граждан России и российская власть?
Отношение Сергея Григорьева(Русской линии), к власти Украины: "Юнуковича", с "техническими ли" ошибками в статье, говорит скорее о безразличии к ней.
А действующей власти Украины действительно наплевать на православных граждан с Украины, а тем более из России. Об этом чётко сказал Митрополит Одесский и Измаильский Агафангел:
"Те, кто сегодня находятся у власти, стремятся окончательно уничтожить
духовное единство братских народов – русского и украинского, единство
Святой Руси. Они прекрасно понимают, что создать из Украины враждебное России государство невозможно, не разорвав связь Украинской Православной Церкви, являющейся душой народа, душой культуры и истории Украины, с Московским Патриархатом."
"Нависшая над единством нашей РПЦ угроза не терпит более никакой
комплиментарности, но требует от всех нас бескомпромиссной борьбы за
Истину." http://www.rusk.ru/st.php?idar=25846
Между прочим, это обращение не опубликовано на официальном украинском веб-сайте Украинской Православной Церкви с главным редактором Драбинко. Почему? И то что редакция РЛ всячески пытается уйти от темы поднятой Петром Воскресенским
http://www.rusk.ru/st.php?idar=105147 тоже на виду.
Неужели «… не дюж»…
|
|
|
Мартюшев Алексей, православный УПЦ МП, Киев, приход прп Агапита Печерского 18.02.2008 14:16
|
# |
| Для справки. Массовое настроение среди прихожан УПЦ МП за автокефалию УПЦ МП началось в конце 2004 и в начале 2005 годов, когда в храмах УПЦ появилось много молодежи, воспитанной в столичных вузах и прошедшей через "оранжевый " майдан. В основном это люди гумманитарной профессии: журналисты, психолги, социологи, политологи. Их идея фикс: они есть новая европейская (политическая) нация украинцев – и им все позволено. Для этих полувзрослых-полудетей политическая идея новой нации выше Христа. Христос с ними, а не они со Христом. В Церкви им скучно, борьбе с личными грехами и страстями они предпочитают политическуй борьбу. Молодежь они воспринимают как отдельный народ, обладающий правом решать, что хорошо и достойно будущего. Будущее – это они и есть.Только в дискурсе политической борьбы они и понимают жизнь в Церкви. Окормляют таких неофитов молодые, или не очень священники УПЦ МП, по духу либералы и экуменисты. Они приникнуты представлением о миссии Церкви как самой лучшей социально-благотворительной организации. Православную Церковь они воспринимают как отсталую с точки зрения современных технологий миссионерства общественную организацию, без реформирования которой, ее ждет неминуемый крах. Т.о. желание автокефалии есть продукт соединения молодых полуграмотных неофитов (политических националистов с европейским уклоном) с опытными идейными наставниками либерального обновления в Церкви. Отдельно об этой молодежи. Это Каиново племя. Родители им не автортет и не указ. Большинство из них оставили свои родные места и родителей и пробиваются в борьбе за место под солнцем в Киеве или областных городах центральной Украины. Ареал их пополнения села и городки цетральной и северной Украины, которые массово поддержали вместо коммунистов партию Ю.Тимошенко. В этих регионах происходит массовая деградация и исчезновение сельского уклада жизни. Поэтому эта молодежь очень агрессивна и настойчива. Они реальные социальные беженцы и им некуда возвращаться. В УПЦ МП произошло реальное соединение социально и культурно маргинализованых слоев молодежи с либерально-экуменическими философами и священниками. Поэтому идея автокефали на самом деле – это проект создания новой социальной реальности (жизни) для лишенных родины и семьи молодежи сельской Украины в условиях побеждающего либерального глобализма. Это попытка обрести свою землю теми, кто уже лишен корней, но еще хочет их иметь. И нет ничего удивительного, что они пытаются приспособить под это дело единственно доступную им организацию – Церковь. Православным нужно выстоять и умиротворить их. Время работает на нас. А реальной автокефали УПЦ на Украине не будет, Бог не допустит. На НЕГО уповаю, и только.
|
|
|
Азаров 18.02.2008 11:07
|
# |
|
|
| Да ну что Вы, русский, но наполовину…
|
|
|
Олегк 18.02.2008 10:19
|
# |
|
|
на его ежедневном желании знакомить друг с другом нужных людей,
Еврей, точно еврей!
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | Следующая >>
|
