|
Рогозянский 29.11.2007 17:59
|
# |
|
|
Ольга, моншер, вот уж действительно: иногда лучше жевать (сопеть, мычать, что угодно), чем говорить. Вы рассчитываете найти здесь улыбающихся упомянутой "трагикомедии"? Я предлагаю Вам отвлечься от наболевшей проблемы православного ретроградства, а произвести тест на собственную адекватность: поискать мамашу ребенка, получившего синяк "на мягком месте", и попытаться с ней пошутить. Только старайтесь не подходить близко!
Если не хватит, можно развлечься вот еще чем: к продавцу, студенту и школьнику применить свои миссионерские методы. И написать в дневник, что из этого вышло. Владимир Петрович прочтет и нам расскажет.
|
|
|
Качурин И. 29.11.2007 16:13
|
# |
|
|
Юрьев Р.Н.
"В Символе Веры мы утверждаем, что веруем во Святую, Кафолическую и Апостольскую Церковь, а не в конкретную Поместную Церковь, которая – часть Вселенской Церкви".
Позвольте с Вами не согласиться.
Каждая Православная (каноническая) Поместная Церковь, обладает полнотой даров Святого Духа, мистически тождественна всей Вселенской Церкви, и в ней нет неполноты. Она самодостаточна в мистическом и экклезиологическом смысле.
"Поместная Церковь не является только частью Кафолической Вселенской Церкви, но ее полным выявлением". Архиеп. Василий (Кривошеин).
|
|
|
Ольга Курова 29.11.2007 16:06
|
# |
Вот и я удивляюсь: чего меня Семенко в молодежь записывает? Мне, слава Богу, 33.
Только между 47 и 33 разница вообще-то не в 13 лет, а в 14.
Наверное, автору очень обидно, что мне никогда не нравились мужчины старше себя. Вот такая я феминистка и педофилка.
|
|
|
Вязовченко И. В. 29.11.2007 15:10
|
# |
| Благодарю Володю Семенко и Русскую Линию за такие замечательные и нужные статьи.
|
|
|
Р.Н. Юрьев 29.11.2007 14:57
|
# |
|
|
Я ни в коей мере не оспариваю права на обсуждение любого вопроса, тем более, таких глобальных. Однако уверен, что начинать нужно с другого конца – с цели христианской жизни, с её смысла и того результата, который ею достигается. Иными словами, речь должна вестись о сотериологии, и именно сквозь неё, как мне представляется, надо рассматривать авторов. А с этой точки зрения я пока не увидел чего-либо опасного в Малере, во всяком случае, конкретных противоречий с Православием здесь не приведено.
Что касается "надмирности" Церкви, то в общем-то, Она – действительно надмирна, как надмирно Тело Христово. И конкретные поместные церкви всё-таки – явление частного порядка, на что обращает внимание и автор статьи в примечании. В Символе Веры мы утверждаем, что веруем во Святую, Кафолическую и Апостольскую Церковь, а не в конкретную Поместную Церковь, которая – часть Вселенской Церкви.
Если Малер действительно зовёт к нелюбви и к ненависти к этой части, его слова обвинят его самого, потому что нельзя разделять Русскую Церковь и Вселенскую, но, повторюсь, конкретных доказательств тому я не увидел.
|
|
|
Ольга Курова 29.11.2007 13:50
|
# |
О-о, да я, оказывается, настоящий монстр! :))) "Я люблю смотреть, как умирают дети". (с) Маяковский
Богатая у Семенко фантазия, еще и теракт сочинил – "расстрел детского сада". Поверьте, если бы такое произошло на самом деле, это уж точно прошло бы хэдлайном во всех новостях, да еще и в стране был бы объявлен общенациональный траур, как после "Норд-Оста" и взрывов на Каширке и Гурьянова.
Для тех, кто в "Пензенской пещере", поясняю: несколько месяцев назад в новостях на "Яндексе" появился заголовок: "Продавец, студент и школьник обстреляли детский сад". Он звучал очень смешно, как детская страшилка из серии "маленький мальчик нашел пулемет". На самом деле, как сообщалось в этой новости, никакие дети не погибли. Хулиганы попали одному малышу резиновой пулей по мягкому месту, у него синяк остался. Да, ребенка жаль, но в новостях это выглядело трагикомично.
|
|
|
В.Н.Шульгин 29.11.2007 13:24
|
# |
|
|
| Р.Н. Юрьеву. Вы, видимо, не заметили того, что г-н Малер и его (уже многочисленные) "пассионарные" сторонники из новокрещеных, активно пробивающиеся в советники и секретари к иерархам Церкви (и много успевшие в этом), активно русофобствуют, пытаясь своей страстной энергией убедить Русских, что Достоевский и вся наша полнота, оказывается, ошибались, отождествляя Русскость к Православность. Малер прямо зовет к нелюбви по отношению к Святой Руси и к русской культуре, упирая на "надмирность" Церкви. Это откровенная необольшевцкая ложь. Малер отвергает наше назначение в Божием мире, состоящим из народов, великих и малых, отвергает идею Поместной Церкви. Сей прием – сознательная ложь либерального пошиба. В мире гражданском товарищи Малера утверждают о необходимости умирания русского национального самосознания и торжестве (глобалистском) некоей единой внеэтнической "гражданской нации". Проникая в церковный мир, они эту космополитическую ложь проводят, нагло (по-бендеровски) отвергая русскую православность якобы во имя вселенской церковности. В.Семенко имел полное право обличить это стремление к новому Вавилону, где подручниками антихристовыми выступит "новая элита" из Малеров, Мещериновых и компании. Это честно!
|
|
|
Р.Н. Юрьев 29.11.2007 11:11
|
# |
Кто такой Малер узнал из статьи.
Надо, мне представляется, привести аргументы и в пользу обвиняемого.
В статье много посвящено места вопросу о произральской или антиизраильской политике. Совершенно согласен с автором статьи, что политика России может быть только пророссийской, но из этого совершенно не следует, что она при этом обязательно должна быть антиизраильской. При этом вопрос о политике не имеет никакого отношения к Православию, разве что "боком". Если и вспоминать нынче Константинополь и Иерусалим, то не думаю, чтобы они должны были бы быть "нашими". Разве "нам" вообще что-то должно принадлежать? Разве "мы" когда-либо владели этими землями? Если мы считаем себя достойными владеть и захватывать чужие города, то вспомним: "Гордым Бог противится".
Необходимость духовного просвещения для русского народа бесспорна. Непонятно, спорит ли с этим автор статьи, или он отрицает необходимость просвещения по-малерски. Малер, насколько можно понять, обвиняется в том, что он вроде бы как желает собственного "просвещения". Однако доказательств тому, что он желает именно просвещения, отличного от учения Православной Церкви я не увидел. Возможно, он заблуждается в конкретных моментах, но эти моменты нужно выявить и показать. Пока же он, утверждая, что для России нужны православные миссионеры, прав. Сразу вспоминаются слова Победоносцева в ответ каким-то православным утопистам: "Вы не знаете России. Россия – это ледяная пустыня и бродит по ней лихой человек".
В тексте намеренно или нет, но подчёркивается происхождение Малера по отцу – еврей. Какое это имеет отношение к разбору взглядов Малера, непонятно. Да, еврей, и что же? Иудаизм он не исповедует, в синагогу никого не зазывает. Напротив, судя по всему, исповедует Православие, в церковь ходит. Миллионы наших русских сограждан и креститься-то не умеют. И преимуществ никаких за своё происхождение мы в Царствии Божием не получим, а только осуждение приимем, что всё нам было дано, и даже иноплеменники обратились, а мы остались слепы и глухи.
Даже не исключаю, что для еврея вполне приемлемо болеть за государство Израиль, и даже для православного еврея. Православный еврей в мусульманской стране будет обязан платить дополнительный налог за право оставаться христианином, в Израиле же, насколько мне известно, православных так не преследуют.
Можно вспомнить и пример Свт. Николая Японского, благословлявшего православных японцев молиться о победе японцев над Россией в войне 1904-5 годов.
В конце концов, не надо забывать, что конечная цель-то наша – стать гражданами Горнего Иерусалима, а не земного отечества. Если, как Сам Христос говорит, в Царствии Божием даже супруги не будут супругами, потому что там всё иначе, то уж что говорить о национальных различиях?
Интересный факт: император Юлиан Отступник ("однокурсник" Василия Великого и Григория Богослова) "свихнулся" с православного пути именно на антисемитизме. Борьба с Православием у него шла под флагом борьбы с засильем евреев и еврейских традиций.
По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою (Ин., 13-35).
Пока же нам до этого очень далеко.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 |
|
