|
Дмитрий Б. 10.04.2007 23:05
|
# |
|
|
|
|
|
Федор 10.04.2007 20:27
|
# |
|
|
Дмитрию.
Никакого словоблудия у С.Григорьева нет, но есть очень четкая и взвешенная позиция, все аргументировано. Можно не соглашаться, но назвать словоблудием никак нельзя.
|
|
|
Федор 10.04.2007 20:25
|
# |
| Молодец Сергей Григорьев – очень все доходчиво написал!
|
|
|
В. Семенко 10.04.2007 19:30
|
# |
В целом вполне согласен с Сергеем Михайловичем. В "Обращении" понамешано много всего: и верного, и спорного, и явно неверного. Этот-то и есть самое плохое! На мой взгляд, авторы (а всем понятно, что это не вл. Димоид) здесь так же навредили обсуждению всех этих вполне реальных проблем, как и Назаров навредил обсуждению более чем реальной еврейской темы своим "Письмом 500". Авторы совершают ту же ошибку, что и он: смешивают разные планы – религиозный и социально-политический. Связь их несомненна, но если мы говорим о связи, значит это планы разные! Только если Назаров произвольно, необоснованно перепрыгивал из религиозного плана в социальный и политический, здесь происходит обратная "операция". Он начинал с верного утверждения: "С т.з. единственно верной и спасительной православной веры, иудаизм – ложная религия". Верно? Еще бы! Если для нас истина во Христе, то религия, которая не признает Его Мессией и Спасителем – ложна. Но дальше из этой верной посылки следовал ложный вывод, основанный на типичной ошибке, которая на языке философии называется "поспешный синтез", а на языке логики, по-моему, "необоснованный силлогизм". "Раз иудаизм ложная религия, значит прокуратура должна запретить все еврейские организации". Подожди, подожди, а как же Конституция, светскость, законы государства, свобода совести, наконец? Хочешь изменить Конституцию, инициируй конституционный процесс!
Здесь же люди говорят: ИНН и т.д – серьезные проблемы, значит епископы, которые со всем этим не борются или потворствуют, суть еретики. Причем, сам Гордеев, в отличие от вл. Диомида, который все же раскола не устраивает, ссылается на 15-е правило Двукратного Собора и говорит: мы отлагаемся от еретиков-епископов и ждем суда Поместного Собора. "А у кого вы окормляетесь?" – , спросил я его. "А у священников непоминающих",- ответил Костя. Ну, во-первых, священник не может никого не поминать, никакого епископа. Если он вообще епископа не поминает, то литургия считается недействительной. Священник же служит на антиминсе (без антиминса служить литургию нельзя), а на нем – подпись епископа, то есть как бы делегирование им своей сакральной власти священнику. Кроме того, это 15-е правило действует только для тех случаев, когда епископ с амвона, видимым образом учит ереси, а этого о нашем Патриархе и других членах Синода сказать все-таки нельзя. Компромиссы, ошибки в политике, даже некоторая, я бы сказал, трусоватость (проявляемая, например, в вопросе об ОПК) и т.д. – это совсем другое!
Здесь-то эти люди (реальные авторы текста) и проявляют всю слабость своей богословской мысли, пытаясь доказать ее с помощью явной натяжки, мысленного кульбита, вполне в духе Назарова – цепляются к этому "Всевышнему". Вообще-то, с т.з. христианства, Бог действительно только один, это очевидно, что бы мы о Нем ни думали. Другое дело, что учение о Боге, догматика может быть разной. Ну, так саммит религиозных лидеров в своем итоговом документе специально оговорил, что не ставит задачи какого-то религиозного сближения разных вер и вообще религиозных вопросов! (Это есть в документе). Так что все натяжки Гордеева и К – это именно натяжки богословски очень не искушенных людей, у которых не все в порядке с логикой.
Я охотно верю, что Костя – замечательный химик, но здесь другое…
|
|
|
Иулия 10.04.2007 15:59
|
# |
| Пусть товарисч Григорьев зайдет на книжный склад Епархии и купит любой номер ОФИЦИАЛЬНОГО журнала-ежемесячника Епархии "Вода Живая", а потом рассказывает байки из склепа об отсутствии экуменизма в РПЦ. Католики и Рим на каждой странице!
|
|
|
Провинциал 10.04.2007 10:13
|
# |
|
|
|
Lucia 09.04.2007 21:19
|
# |
| Страшно жаль, что эта история осталась совершенно непонятной. Все обсуждается на уровне журналистов. с которых спроса никакого нет. Это подозрительно, значит здесь что-то очень не так.
|
|
|
р.Б. Дмитрий, СПб 09.04.2007 14:03
|
# |
Словоблудие и лукавство! Г-н Григорьев довольно умело навыдергивал нечеткие вопросы второго плана, а на конкретные вопросы епископа Диомида лукавил или не отвечал. Да и не только Диамида это вопросы. Много раз и паства и служители обращались к руководству РПЦ – ответов не было. И никакой диверсией это назвать нельзя.
Итак, по пунктам.
1. Экуменизм. По Григорьеву выходит, что раз нет четкого, объявленного направления, то о скатывании к ереси и разговора быть не может. Да и увод в сторону налицо – речь обращается на политические действия. Братья сербы сняли очень хороший фильм о набирающем обороты движении экуменизма. В различных действах мистического характера там в числе многих показаны и Православные деятели.
2. Нео-сергианство. Тема тонкая. Но отмечу технику г-на Григорьева. Против схемы размышлений п.1 здесь берется для разбора некий слух, ничем не подтвержденная байка и раскручивается в нужном направлении. И ни слова, что есть наша ныняшняя власть.
3. Молчаливое согласие вместо обличения. Тут и обсуждать-то особо нечего. Тишина.
4. Оправдание ИНН. От самого присвоения ИНН нам ни холодно ни жарко. Но в череде мероприятий это уже не так безобидно. Не уже ли Руководство РПЦ так близоруко?
5. Одобрение демократии. Призыв к голосованию за определенных политических лидеров. "Демократия в аду, а на небе – царство". Что-то не слышно призывов осмыслить демократический строй с точки зрения Православия. Да и про призывы пример вырван один, ибо все остальные не на столько невинны.
6. Обращение к лидерам "большой восьмерки", что является признанием их власти. Дело не в непризнании их соответствующими главами государств и правительств, а в осмыслении направления их деятельности. Ведь события на храмовой горе лишь звено. Основное делается как раз массонами и жидами в Европе и Америке. Без успешной деятельности здесь построение "третьего храма" там будет лишь бутафорией.
7."Частные(!) высказывания " о Боге. Принципиальнейший момент. Кого почитают за всевышнего Православные, католики, мусульмане, иудеи и т.д., и кто "всевышний" на саммите религиозных лидеров в итоговом документе. Ничего себе мелочи!
8. "Частные(!) высказывания". Проистекает из п.7. О мнимом единстве нравственных ценностей. Или Вам, г-н Григорьев ближе нравственные ценности тех, чей "отец -Диавол"?
9. Поместный собор. Тоже весьма показателена метода. Как из рукава джокер, вывытаскивается некое истерическое письмо, и вот вам победа – коварный враг разбит. Хотя, хочется спросить, если враг так малочисленен и правда на вашей стороне, то почему бы и впрямь не дать бой "ревнителям-супостатам" ? Ведь на решения Поместного собора можно будет опираться во многих "баталиях".
Так что если Вы, г-н Григорьев, не путаете Церковь и церковную администрацию, то поменяйте заголовок.
|
|
|
Lucia 09.04.2007 02:42
|
# |
|
|
| Нашла газету и практически уверена, что речь идет об о.Рафаиле (Берестове).
|
|
|
Lucia 08.04.2007 21:48
|
# |
|
|
Репьеву. Христос Воскресе!!
Газеты такой я не знаю. но поищу. благодарю Вас. Но отец Рафаил (Карелин) живет не в горах, а непосредственно в Тбилиси. Есть другой старец, тоже Рафаил, тот в горах Кавказа.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | Следующая >>
|
Немногим более месяца назад православная общественность была взбудоражена сенсационной публикацией «Обращения клириков, монашествующих и мирян Анадырско-Чукотской епархии во главе с Преосвященнейшим епископом Диомидом ко всем верным во Христе чадам православной Церкви». Текст Обращения был опубликован на нескольких сайтах «ревнителей благочестия» (самоназвание группы публицистов и их последователей клириков и мирян РПЦ, произошло от названия журнала «Ревнитель православного благочестия», выпускавшегося в конце 90-х годов в Барнауле+ + +