|
протоиерей Георгий Бирюков 07.03.2007 13:47
|
# |
|
|
Василию Ч.
Форум покидать на время поста я, естественно, Вам не благословляю. Надеюсь. у Вас свой духовник есть, знающий Вас, сильные и слабые стороны Вашей души, что для Вас полезно, что вредно. Его и слушайте!
Насчёт разноцветных цветов хорошо сказали. Но, помните об итоге: "Одесную… ошую". Не я этот ОДНОЗНАЧНЫЙ ВЫБОР придумал. Не ко мне претензии.
Пушкин, по моему глубокому убеждению, будет стоять одесную. О себе я отнюдь не уверен. А из его строк, Вами не вовремя и не к месту процитированных, уясните только то, что я написал, не домысливая того, чего не писал. Они являются хорошим КОММЕНТАРИЕМ к названию статьи. Они (возвышенный обман; я много подобного слышал на исповедях разных там обманутых девиц и женщин: о, какие он мне слова говорил!) действительно дороже "низких истин", которые мы можем узнать из писем Александра Сергеевича близким друзьям. "Пушкин – это наше всё!" В том числе и греховные страсти, и падения. В зависимости от духовного роста каждый может найти в его творчестве что-то близкое. Пускай обыватели читают любовную лирику, хотя им лично эти стихи и не предназначались. Пусть пасутся на лугу с разноцветными цветочками. Низкие истины личной переписки, сомнений в вере, "Гавриилады" и т.д. им, конечно, лучше не знать. Захожанам полезнее читать уже не любовные стихи, а "Как с древа сорвался предатель-ученик…" и "Отцы пустынники и жены непорочны…" (прихожанам почему-то оригинал – молитва Ефрема Сирина – нравится больше. По опыту знаю). "Капитанская дочка" – образцовый христианский роман для молодёжи (единственное произведение литературы, понравившееся мне в советской школе). Да, много чего есть доброго. Зря Вы про "ушат помоев". Эмоции в пост-то смиряйте!
Цветы женщинам дарить можете весь год. А конкретный праздник 8 марта, судя по Вашей осведомлённости (и про Китай, и про иудеев, и про проституток) – не очень хороший для христианина праздник. В Грузии, например, после освобождения от коммунизма женский праздник перенесли на день св. Жен-мироносиц, и правильно сделали. "Как мы яхту назовём, так она и поплывёт!" (навязчивая фраза из какого-то фильма). В нашей стране процветает культ блуда, прелюбодеяния, и 8 марта прекрасно вписывается в него в качестве составного элемента. Мне-то приходится больше с пострадавшими работать, отсюда, вероятно, и несколько отличное от Вашего восприятие. Но, повторюсь, добрые слова говорите и душевное расположение высказывайте! весь год, а не только в назначенный день. На лыжах в Парголово, наверно, ездите всю зиму, каждый выходной, а не только во Всероссийский день лыжника? Всего доброго Вам!
|
|
|
Василий Ч. 07.03.2007 11:47
|
# |
|
|
| Где она, МИЛОСТЬ то, в которой, если не ошибаюсь, – смысл проповеди Христовой?
|
|
|
Василий Ч. 07.03.2007 09:05
|
# |
|
|
Да, кстати, наверно это уже неуместный вопрос, но все-таки.
8 марта, или какой другой повод, или вообще без повода – ЧТО же, и цветы дарить Вы запрещаете своим чадам духовным? Чтоб женщина себя женщиной почувствовала в кои-то веки? Сказать женщине на 8 марта гадость? – Что это еврейский праздник, что в этот день проститутки куда-то там вышли о своих правах заявлять? ТАК ей надо сказать? Или вообще ничего не говорить – благое презирающее всех молчание, так сказать, соблюдать? Пускай видят, что нам до них, как до Китая, дела нет!
Скажите, батюшка, а то я, грешным делом, собрался ехать и поздравлять свою мать, сестру, которые невоцерковлены, да и жену по телефону поздравлять собрался, хоть она и верующая, – НЕ с 8 марта, а просто с праздником, у них – свой праздник, а у меня – свой. Мало ли что я подразумеваю под праздником, – может святых по календарю поминаю! Или даже если любая другая дата на дворе, и нет у меня вообще никакого повода, а есть только ЖЕЛАНИЕ и душевное расположение кому-то приятное сделать, радость принести, пускай даже это женщина, пускай даже в Церкви, или где в другом месте, – ЧТО же, это плохо? Как Вы это назовете? Подхалимством, лестью, волочением, лицеприятием, или еще как-то?
|
|
|
Василий Ч. 07.03.2007 00:32
|
# |
|
|
Благословите, дорогой отче.
Ну и надавали Вы мне по шее Вашим любвеобильным пастырским глаголом!
Простите, сейчас не готов выполнить налагаемую Вами епитимию – съездить из Санкт-Петербурга к Вам на панихиду в г. Нестеров Смоленско-Калининградской епархии. Человек я служивый, к тому же 9-го числа в патруль заступать. Благословите келейно помянуть жертв февральской революции.
Что до строк, процитированных мною, то я не "благоговею", как Вы выразились, ни перед ними, ни перед Пушкиным, ни перед кем-то из женщин, тем более замужних, потому что прекрасно знаю, что 2-ая заповедь – "не сотвори себе кумира", и 7-уя заповедь и все остальные тоже помню. Просто вспомнились эти строки, и я их написал. Просто обратился к женщине. Выразил то, что хотел выразить. Другие по-другому обращаются к своим братьям и сестрам, кто-то ласково "дурочкой" называет, кто-то негодующе обвиняет во всех смертных грехах, Вы, например, обращаетесь к форумчанам с позиций строгого воспитателя. А я – НЕ ХОЧУ в общем обвиняющем все и вся гвалте участвовать. Я хочу обратиться к своему ближнему с ДОБРЫМ словом, обратиться так, чтобы он почувствовал к себе ДОБРОЕ отношение, чтобы услышать в ответ ДОБРЫЕ слова, что мои слова не были МЕДЬЮ ЗВЕНЯЩЕЙ, и чтобы не стыдно было перед Господом Богом потом ответить, зачем я их произнес, потому, что ОТ СЛОВ своих мы оправдаемся или осудимся, когда время придет. Что же это – преступное желание? Надо обязательно, по-Вашему, всех и все вокруг поносить, чтобы ХОРОШЕЕ что-то получить?
Итак, обратился я к женщине. Обратился, вкладывая в свои слова всю ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТЬ, на какую был способен, я написал ТО, что по-моему должно было быть ей приятно. Вижу теперь свою ошибку. Не было это ей приятно. ПРОСТИТЕ мне мою глупость, дорогая сестра, если Вы читаете это.
Но, батюшка, НЕ БЫЛО того, чтобы я за кем-то волочился! Ну что ж Вы поклеп-то на меня возводите? Это уже 9-ая заповедь как-никак!
Да, хоть Пушкин и не кумир для меня, однако и он "чувства добрые" у людей иногда "пробуждал". А Вы ему сразу, не смущаясь, ушат помоев выливаете на все его творчество. Ну да, волочился он за многими женщинами. А вот Господь не так поступал, как Вы. В сходном случае, когда возмущенные «праведным» гневом иудеи привели к Нему блудницу, взятую с поличным, СОВСЕМ не так Спаситель поступил.
Это очень хорошо, что Вы меня одергиваете лично. – Для меня хорошо. Но Пушкина-то за что? Вернее, – ЗАЧЕМ? Лунгина заочно – ЗАЧЕМ? Мамонова заочно перед всеми – зачем? ВОТ вопрос, на который Вы так и не ответили в прошлый раз. Нас окружает: БЕЛОЕ (в лоне матери Церкви), ЧЕРНОЕ (откровенная бесовщина), и ЕЩЕ БЕСКОНЕЧНОЕ МНОЖЕСТВО ЦВЕТОВ. И что делаете Вы? Черное остается ВНЕ Ваших грозных обличений. БЕЛОЕ тоже зачастую. Вы с остервенением принимаетесь топтать и вырывать эти несчастные цветы (не перепутал я значения слова, – не надо докапываться), только на основании того, что они НЕ ТАКИЕ ОСЛЕПИТЕЛЬНО БЕЛЫЕ, как те, которые растут в Вашей любвеобильной пастырской душе! Вы хотите оставить лишь только БЕЛОЕ и ЧЕРНОЕ, противопоставить их, чтобы однозначным стал ВЫБОР. Вот Ваша пастырская забота. Вот как МНОГО Вы пытаетесь сделать для овец Вашего стада!
Но ведь есть и другие Пастыри, которые ласково показывают свои любимые ЦВЕТЫ овечкам, там и аленькие, и голубенькие есть (там иногда даже РОК можно увидеть). Показывают и БЕЛЫЕ цветы, – те, которые освящены и доведены до абсолютного совершенства всем двухтысячелетним опытом выращивания за крепкой и высокой Церковной оградой. И ласково предоставляют выбирать своим овечкам. Овечка туда сходит, – сюда сходит…, там понюхает, – здесь понюхает, подойдет к Пастырю, попросит еще показать…
А Вы берете кнут, и давай гоняться за всеми овцами, не важно, свои – не свои. Цветы топтать, не важно, в Вашем огороде – или не в Вашем. Беретесь за всех овец стада Христова сразу. Крестом и мечом. Патриарх отдыхает. Мировая литература отдыхает. Русская литература тем более. Куда там уже кинематографу со свиным рылом..
ПРОСТИТЕ отец Георгий. Если благословите, если Вы считаете, что мне лучше покинуть этот форум на время поста, что я здесь только в искушение других ввожу, – я готов Вас послушаться – только скажите.
|
|
|
г-ну Шаракову 06.03.2007 22:10
|
# |
|
|
Судить автора по законам, заложенным в него автором – чисто светский, демократический прием, декларированный просвещенчеством. Отношение всех этих Руссо Дидро Вольтеров и пр. к религии и последствия подобных приемов нам слишком хорошо известны.
Вы не первый, кто этим казуистическим якобы законом защищает право на богоборчество и безбожие представителей так называемой "светской" культуры. Это почти что как "свобода слова". В карикатурном скандале, припоминается, тоже говорили о правах художника и необходимости судить его по его же собственным законам.
Видать, и в самом деле не все в порядке с этим фильмом, если на его защиту привлекают такой типичный и такой знакомый аргумент.
|
|
|
Lucia 06.03.2007 20:42
|
# |
|
|
| А ведь на съемочной площадке трудится много женщин и работа у них нелегкая. И все это для того, чтобы гражданам. в том числе Козлевичу было что посмотреть. И вот благодарность. Мне очень жаль также. что мое присутствие искушает Василия на такое нервное поведение.
|
|
|
Автор - С.Шаракову 06.03.2007 19:39
|
# |
|
|
Благодарю Вас. Нахожусь в некотором недоумении. Поскольку меньше всего претендовал на роль специалиста критика. Пытался говорить напротив, о некоторых частных принципах теории режиссуры и основных законах творчества в их религиозном аспекте. О сколь – нибудь систематическом анализе стиля, жанра, типологии сюжета, конструировании характеров и т.п. не помышлял. Как говорится, формат не тот.
Но о природе конфликта счел необходимым упомянуть. Поскольку именно в этом кроется основной порок и нарушение художественной целостности фильма. А именно: Конфликт предложен и решается скорее в натуралистическом, привычно соцреализмовском его истолковании. Насколько мне известно, из современных кино- театро-литературо- ведов как раз о типологии конфликта в соотнесении к художественным стилям, как впрочем и проблемами самих стилей современных религиозных художеств у нас практически никто не занимается. Даже Достоевского наши критики, в подавляющем своем большинстве, рассмаривают, как типичного представителя реализма (критического). На что он, как известно, возражал. Тогда конечно, согласен с Вами, мое сравнение "вопиюще бьет мимо цели", как вы изволили выразиться.
У Лунгина есть нарушения в разворачивании сюжета: перескоки, немотивированные смены целеполагания персонажей (сверхзадачи по Станиславскому), нарушение принципа единства действия в диалогах, само построение диалогов: взаимодействие исключительно чувственным кодом при попытках выражения сверхчувственных смыслов (нарушение триединства линий ума-воли – чувства по Станиславскому) и т.п.
НО, ПОЖАЛУЙ, ГЛАВНОЕ. Понимаю, это чудовищно трудно отличить от моей субъективной оценки. Это нельзя требовать от автора, указывать ему, упрекать его в этом. Но для творчества православного мирянина необходимое и архиобъективное условие. Поскольку никакими теориями не учитывается. Называется оно ПРИНЦИП ЛЮБВИ. И, в данном случае, проявляется в соблюдении принципа равенства персонажей. Об этом есть у Бахтина, но для режиссуры возрождающейся культуры православия принцип равенства персонажей имеет, уверяю Вас, громадное практическое значение. Корень стиля. Если Вы конечно разделяете мое мнение о том что для выражения Православной веры нужна своя особенная ФОРМА.
Я говорю о всего лишь о раскрытии темы, заявленной в фильме. С точки зрения светской материалистической художественной идеи она, может быть, и выражена вполне, достаточна. Но, в случае явлений духовных, невидимых, сокровенных, явно неудовлетворительна. Наблюдается, по мнению и других авторов и выступлений священства явная асимметрия, односторонность.
Судить же автора по его собственным законам, считаю возможным на другой территории – выражению светских мирских проблем.
P.S. Согласен с вами, что и коммерческие ленты, и мексиканские сериалы и любительские спектакли следует судить по законам их авторов, но это очень скучное занятие.
|
|
|
Провинциал 06.03.2007 14:46
|
# |
…Сонмы "шварцев" и "манов", и "штейнов"
Захватили кино и эфир,
Превратили парней в "франкенштейнов"
И устроили падали пир.
И картавят с экранов пошлятину,
И рыгают с газетных страниц,
Превращают нас в скот и ослятину,
Ложь не знает преград и границ.
Смерти ждут озверелые нехристи,
Им Россия пока что страшна.
Смерти ждут не одно уж столетие,
И, казалось, уж гибель видна.
Вот, забьется Россия в агонии –
С страшным хрустом сомкнутся клыки!
Для них нету приятней "симфонии"
У кровавой из горла реки…
И дождутся – коль мы не опомнимся,
Hе поднимем глаза, протрезвев,
Hе покаемся, не отмолимся
Мы Спасителя вновь не узрев:
"Боже, милостив буди нам грешным,
Помози, Богородице, нам,
Hам прости беззакония прежние,
Внемли с сердца идущим словам!"
Пусть омоет нас веры сияние
И укажет одну из дорог.
Православные братья-славяне,
Будем вместе мы – и с нами Бог!
И отбросив могучею дланью
Hечисть всю под неистовый вой,
Мы приступим тогда к созиданью
Руси Hовой, Великой, Святой!
|
|
|
Провинциал 06.03.2007 14:43
|
# |
При пристальном взгляде на фильм, можно найти множество несуразностей и неправды. Но это – через некоторое время, после осмысления, и для тех, кто хоть немного понимает в вопросах веры. А что же вы хотите, если это – первый фильм такого рода, да к тому же режиссер-еврей. Может, он хотел сделать карикатуру, но благодаря стараниям актеров получилось нечто иное.
Нужно просто понять, что большинство зрителей все эти несуразности не видят, они просто не знают ничего их жизни Церкви и монахов. Но вот – соприкоснулись и были потрясены. Потом, через годы, они может быть поймут все, но сейчас – вряд ли.
Какой из этого можно сделать вывод? – Нам очень нужны фильмы-миссии. истинно православные. Скорее всего, из жизни верующих мирян, не касась столь деликатной и сложной темы, как монашество, старчество. Есть ведь фестивали православных фильмов, только эти фильмы я не видел, да и многие тоже. Вряд ли Швыдкой что-либо подобное допустит.
Ну, первый блин немножко комом. Хорошо, если выпавшее знамя из рук обмякшего Лунгина кто-то серьезный и талантливый поднимет. И на должную высоту. У нас есть прекрасные православные писатели. Можно хотя бы снять экранизацию. Может, г-дам режиссерам поискать непрофессиональных актеров среди верующих или профессионалов верующих, есть и такие. Перед вами, г-да, хоть и замусоренная, но непаханная и плодородная аудитория. Постарайтесь засеять добрым. Это, может быть не самый правильный путь, а всего лишь помощь, попытка оторвать наших зрителей от идиотских сериалов и показать нечто иное и более значимое.
|
|
|
С. Шараков 06.03.2007 13:54
|
# |
Автору статьи
Интересно, Вы многократно называете себя профессионалом, но выступаете не в роли режиссера, а в роли кинокритика. Простите, но есть же прописная истина, что хороший писатель, хороший режиссер далеко не всегда являются хорошими критиками. Достоевский, Пушкин были хорошими критиками, а вот Тургенев, Л. Толстой не очень. Примеров сотни. Так что зря Вы упираете на свой профессионализм, тем более, что как критик Вы, извините, беспомощны. Прежде всего, Вы нарушаете прописную истину, известную любому профессиональному литературоведу, критику либо кинокритику: ВЫ НЕ АНАЛИЗИРУЕТЕ ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ МИР "ОСТРОВА" ПО ЗАКОНАМ, ЗАЛОЖЕННЫМ В НЕГО АВТОРОМ. Ведь только после такого предварительного анализа Вы можете, если хотите быть методологически безупречным, можно накладывать на произведение сетку своего мировоззрения, мировосприятия.
Из Вашего, так сказать анализа, выходит, что главная идея фильма связана с критикой церковности. Так у Вас получается. Какое это отношение имеет к фильму?
Как человек, занимающийся Достоевским, скажу, что Ваш пример с "Братьями Карамазовыми" вопиюще бьет мимо цели. А Вы знаете, что есть "ревнители веры" в стане специалистов по Дотсоевскому, которые о Ф. М. пишут примерно то же, что и Вы о фильме Лунгина?
По поводу каждого абзаца Вашей статьи можно много говорить. Главный недостаток Вашей статьи – субъективизм оценок и отсутствие сколь-либо систематического анализа.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | Следующая >>
|
