|
Провинциал 12.04.2007 16:11
|
# |
|
|
Архангелогородцу – ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!
Извините, не заметил Ваше предыдущее послание.
Простите, непонятно из какого кармана вы достали масонов. Про них разговор особый. Упоминание их в шутливом и насмешливом тоне – типичный прием самих масонов (извините, не Вас имею в виду!), чтобы высмеять саму тему. А она серьезна.
А матушка-то защищала любимого владыку от нападок ретивого не по званию лица более низкого духовного звания. Надеюсь, Владыка простит. И кто знает, какое послушание несет матушка? Нельзя так огульно ее в дармоеды относить. Да, сейчас такое время, что не только священники, но и монахи в Интернете шарятся. Мне приходилось диспутировать с неким, назвавшим себя "оптинским монахом", который яро защищал грех содомии.
"скорблю о моём Первосвятителе, но стараюсь не осуждать. Церковь же остаётся свята и непорочна. Поинтересуйтесь, какими делами занимались византийские князья Церкви" – Так зачем с них пример брать? А если какой-то батюшка или епископ будет публично ратовать за содомию – тоже молчать? У нас же не Папство! Я вот стараюсь конкретно не назвать, когда возможно, иерархов, но о пагубных явлениях молчать нам нельзя.
Простите, но я НЕ ВЕРЮ, что иные наши иерархи ВЕРУЮЩИЕ. Да, собственно, так оно наверняка и есть, ибо много было среди них в свое время агентов КГБ и доверенных. Кто от души покаялся – тот верует, а кто до сих пор молчит – не имеет Страха Божия, а, значит, и веры.
|
|
|
Провинциал 12.04.2007 15:42
|
# |
|
|
Вопрос был конкретный, не надо своего добавлять! Кстати, к св. пророку Давиду эта звезда имеет весьма отдаленное отношение, была она еще задолго до него. В православной литературе 19-го века ее описывают, как символ богоборцев.
Вопрос был о том, когда появилась такая традиция в РПЦ, какой смысл ее и почему она стала символом иудаизма. Не стоит передергивать с андреевским флагом. Это все равно, что с крестом. И если иудеи воспримут крест – прекрасно! И все-таки Вы с символикой лукавите: свастику-то почти везде убрали. Разумеется, на том основании, что была символом фашизма. Сейчас символ иудеофашизма – т.н. "щит Давида" (хотя первоначальное название его было иное). Что ж получается: одни внешние символы убирают, они кому-то мешают, а другие – наоборот, пущай висят!
Был еще и иной вопрос: с какого бока награждают иудеев и жидов-олигархов православными орденами? – на эти вопросы так никто и не ответил.
Если мое мнение, то оно такое: при нынешнем положении в России и взаимоотношениях с "избранными" такое может быть воспринято людьми, как дань этим "избранным", или символом принадлежности к ним. Но хотелось бы получить ответ от лица, имеющего сан.
Извиняюсь за ошибку с патриаршим крестом.
"Фото, вишь, имеется. Чьё. фото, кто и как и зачем его делал? Вы сами, может быть?" – Фото из официального источника. Делал не Душенов. Не Назаров. И не я. Вообще не знаю кто, поскольку и источник-то сам не найду уже.
Наверно, жуткий злоумышленник, решивший дискредитировать невинных. Этих злоумышленников сейчас развелось… Даже, по злобе своей, иной раз приводят слова наших пастырей, обращенные к жидам и еретикам. Не иначе, как с целью дискредитации.
Возможно, и такой внешний знак, как иудейскую кипу не стали соскабливать с головы президента по тем же соображениям, как и свастику в Никольском храме? Вот, а народ голову давно ломает, что там внутреннее под кипой.
И Вы, знаете, немного смешиваете борьбу людей за освобождение свое Родины с делом личного спасения. Я думаю, одно другому не мешает. В том, что мы находимся под жидовским игом, я согласен с Душеновым. Слишком все это видно и невооруженным глазом. Если личное спасение заключается только в том, чтобы тихо жить, никого не трогать, ходить в храм, молиться, каяться и причащаться, то это все довольно-таки комфортно. Можно и благами мира не пренебрегать. А чего пренебрегать – получил ИНН, получишь и многие льготы. А у меня вот кошки скребут по поводу ста тысяч, которые я могу в качестве налоговых льгот получить, приняв ИНН. Может, и не стоит противиться? Все пойдет, как по маслу! Не стоит читать вредных статей о судилищах над Мироновыми, Квачковым и пр. "соратниками" Душенова. Об убиенных мигрантами. Об абортажном конвейере на государственном уровне. О непонятно какого вероисповедания сиротках, отданных в сексрабство, посаженных на иглу. Не стоит, наверно, и читать "устаревшие" Апостольские Правила, а то еще таких выводов наделаешь, что и не до спасения души будет…
О том, что продали русскую кровушку опять в Чечне за сколько-то сребренников. Что нам до ВТО и прочих глобалистских дел? – Главное внутреннее.
Все бы вроде бы верно, да вот не спокойно на душе за Россию. Не спокойно на душе за души русские. Придешь на кладбище, посмотришь на молодые улыбающиеся лица на памятниках – и думаешь с болью: братцы, а за что вас?
|
|
|
Архангелогородец 12.04.2007 12:32
|
# |
|
|
Господи, помилуй!… Провинциал, дорогой, диву даёшься, читая Ваши пассажи иной раз… Интересно, как работает ваша мысль, когда Вы видите шестиконечную звезду на куполе собора, на церковной утвари, на кресте?… Наверное, так: раз "они" уже и "магендоидом" не брезгуют, значит точно, жидам продались… Женщины не слишком большого ума обычно кудахчут о таких материях по нашим приходам (не без подачи хитроумных господ душеновых, разумеется). Вы уж простите за такое уподобление. Святой царь и пророк Давид, с именем которого связано именно такое изображение звезды – это святой Вселенского Православия или "святой" иудейского пантеона? Если сегодняшние евреи изображают эту звезду на своём госфлаге – это что, основание для нас пересмотреть наш взгляд на св.Давида? Звезда эта издревле использовалась христианами, если Вам неведомо, и не надо сегодня поднимать панику по таким нелепым вопросам. У нас и свастика изображалась на облачениях церковных и в храмовом искусстве, так чтож, теперь надо её соскабливать со стен, где она ещё сохранилась (например, в Никольском храме Севастополя, на Братском кладбище)? Ведь до какого, простите, маразма доходят наши "православные": храм Измайловского полка в Питере сгорел из-за того, что на его куполе были 6-конечные звёзды… Во как! А сколько у нас по Руси-России сгорало церквей без всяких звёзд, но с осьмиконечными крестами? Тоже жиды тому причиной? Или, всё же, по грехам нашим Господь даже такое попускал и попускает? Что за чушь, простите, взрослый вменяемый человек говорит: "Допустимо ли на тех же крестах и три шестерки водрузить?". Фото, вишь, имеется. Чьё. фото, кто и как и зачем его делал? Вы сами, может быть?
Кстати, в газетке Душенова была, помнится, фотография Патриарха, благословляющего напрестольным, а не наперсТным, как Вам причудилось, крестом. Понятно, описочка Вышла (даже и наперсным крестом Патриарх никогда, пожалуй, народ не благословляет, это нонсенс). Но характерно – "слышу звон, да не знаю, откуда он…" А он всё от туда же, от душеновской колокольни… Опять Вас всё внешнее смущает. Заботьтесь прежде о внутреннем, тогда и внешнее примет для вас свои реальные (а не в оптике душеновского мелкоскопа) очертания.
|
|
|
Р.Н. Юрьев 12.04.2007 12:11
|
# |
|
|
| Встречный вопрос: допустимо ли использование государственной символики государства, практически враждебного России, укрывающего его государственных преступников, входящего в антироссийскую коалицию и участвовавшего в нескольких войнах против России (андреевский крест на флаге Великобритании)? Если завтра на флаге Израиля появится восьмиконечный крест, не придётся ли нам вовсе от креста отказаться (скрепя сердце, конечно)?
|
|
|
Провинциал 12.04.2007 11:49
|
# |
| Хочу еще задать вопрос людям духовным и знающим: допустимо ли использование государственной символики Израиля и иудейства (шестиконечной звезды) на православных крестах? (Например, на сгоревшем кресте Троицкого собора в Петербурге, наперстном кресте благословляющего Патриарха и пр.) Откуда пошел этот "добрый старый обычай"? Если "внешнее нам не повредит", то вообще зачем это в нынешних условиях? Допустимо ли? Допустимо ли на тех же крестах и три шестерки водрузить? Фото имеется.
|
|
|
Провинциал 12.04.2007 11:39
|
# |
|
|
Иван (Красноярск), ты не прав!
Выбери сам, по каким позициям определил общность позиций, может, эта общность многого стоит? Да, я солидарен с Душеновым и Назаровым по многим вопросам, но не во всем. Не имел чести их знать лично, не был их соратником (организационно). Но их позиция мне ближе. Их подводит порой излишняя горячность, обида. Но многие, уважаемые "умеренные", относятся совсем не по-братски к ним, более того, зачастую просто клевещут. Тем самым толкая Душенова, Назарова и иных к состоянию "жертв", что может возбудить в человеке действительно гордыню или иные ненужные страсти. Это не по любви, это не по-христиански.
Позиция горячо ревнующего Душенова ближе к народной, именно черносотенной, когда простые люди, верные Царю и Отечеству защищали их, как могли: выходили на улицы, открыто заявляли свое отношение к предательству, а, порой, не имея иных возможностей кулаком и дубиной восстанавливали порядок и справедливость. В то время, как многие отступники и "умеренные", либералы теряли время в пустой говорильне и словопрениях. Мало освещена роль черносотенцев и сочувствующих им в подавлении бунта 1905 г. Да. считаю, что иногда(!) дубина и народный гнев являются наиболее эффективными средствами выживания народа. Это подтвердили события в Конодопоге, Хамышках и пр. Власть русофобская не будет нас защищать.
Не прав ты и насчет того, что вл. Диомид не хотел публикации. Никто его не использовал, да и не мог. Публиковать он собирался, хотя и не таким спосбом. Не ужели полагаешь, что опубликованное " предисловие к некоей книге" не было бы размножено в Интернете. Владыка подтвердил все написанное им в известном интервью.
Что касаемо "третьего и четвертого пунктов" прочитайте мнение еп. Ипполита, это наверно, более весомо, чем слова простых мирян, почитайте беседу иного владыки Ипполита ( http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=1453), ответы на вопросы и ответы по церковным проблемам архиеп. Аверкия (Таушева) за 1958 год (http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=1260). Может быть ясно станет, о чем ревнуют "ревнители". Фактов приводилось – куча! Большинство же оставались без ответов или лукаво, по фарисейски, выворачивались.
Выскажу свое мнение, что ответы на поставленные вопросы должны давать не журналисты-публицисты, а церковные иерархи. Хотя сомневаюсь, что такое (прямой и честный ответ) возможно. Пока. Для того и нужна подготовка к Поместному Собору.
И еще хочу обратиться к полемистам православным: мы с вами беседуем в (относительном м.б.) уюте и сытости. Мы пока ничего не лишились. Но вот семья Мироновых испытала на себе всю тяжесть иудейской государственной машины. Это люди особой чести. Они открыто подали свои голоса протеста и обличения нынешней власти, жидовского засилья без надежды что-то урвать от этого. Б.Миронов, пожалуй, единственный из бывших при власти, кто так патриотично и смело поступил. Где ж наша христианская любовь, о которой столь много и умильно пишут "умеренные" (да, порой и "экстремисты"!)? Где народ, за который платят своими жизнями, свободой и здоровьем настоящие патриоты? Что так мало и слабо пишут о них публицисты? Где наша всенародная помощь и защита?
Давайте об этом почаще вспоминать и писать, организовывать акции. Да поможет им Господь!
|
|
|
Архангелогородец 12.04.2007 10:38
|
# |
|
|
П р о в и н ц и а л у : ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ !
**Совсем простой вопрос: а как вы относитесь к награждению православными орденами жидов-олигархов или, например, гонителя Б.Миронова иудея Толоконского? ** – Отвечаю (совсем просто): отношусь плохо, недоумеваю про себя, даже возмущаюсь, но осуждать священноначалие по этому поводу не считаю для себя допустимым. Упомянутые группы граждан и персоналии "уже получают награду свою" – жаль, что из рук Патриарха. Но этот факт никак не мешает мне причащаться в храмах Московской Патриархии. Награждение еврейских олигархов и т.п. публики может бросать тень лично на Патриарха (и я, не зная всей подоплёки этого дела, скорблю о моём Первосвятителе, но стараюсь не осуждать). Церковь же остаётся свята и непорочна. Поинтересуйтесь, какими делами занимались византийские князья Церкви, но в то же самое время в лоне этой Церкви пребывали вселенскими светильниками Православия многие великие святые. Наверное, им не хватало газет, ТВ и интернета, чтобы знать всю "правду" и немедленно реагировать на эти безобразия… Церковь стояла, стоит и будет стоять, несмотря на ошибки или прямые противодействия Истине отдельных ея членов, кем бы они ни были.
Да, мой ответ вышел уж что-то слишком простым, извините…
Что Вам важнее (это уже мои вопросы к Вам, любезный брате) – спасение своей души или борьба с масонами? Скольких масонов знаете Вы лично в своём ближайшем окружении? Как они конкретно мешают Вашему спасению во Христе? Вы, м.б., ещё сто лет собрались жить, что так беспечно готовы тратить драгоценное время на борьбу с ветряными мельницами? Когда ж тут душу-то свою спасать?
О любви и нелюбви. Мы все страдаем недостатком любви и переизбытком нелюбви. Когда монахиня садится за компьютер, чтобы защитить своего правящего архиерея, попутно оскорбляя диакона, – делает ли она богоугодное дело? По чину ли вообще чернице подобные занятия – выходить в мир, вещать и т.д.? Понятно, матушка мается вне монастыря, где хорошая игумения нашла бы ей чем заняться в свободное от послушаний время, дабы не впадать в такого рода искушения. Публичное наказание – это не обязательно порка, как Вы предположили. Достаточно строгого выговора в присутствии других подобных "матушек", дыбы не повадно было оскорблять публично же священнослужителя.
И последнее: упрекаете своих оппонентов во "внешней церковности", которая-де не спасает. А что, бесконечная болтовня о жидах, масонах и экуменизме спасает? Не боитесь "искушения справа", как выражается о.Андрей Кураев, отчего-то называемый Вами дьяком? Он диакон, а не дьяк; разницы не знаете?
|
|
|
Иван (Красноярск) 11.04.2007 17:57
|
# |
|
|
Сергею_Н
Епископ Диомид сам в интервью сказал, что его текст был написан как предисловие к некоей книге, и отдельно опубликован без его ведома. Если Вы считаете, что это не "использование", значит у нас разные представления об этике.
"Провинциал", может быть, и не знаком лично с Душеновым, в данном случае имелась в виду общность позиций.
Что касается третьего и четвертого пунктов, то здесь Вы грешите тем, в чем "ревнители" обвиняют своих оппонентов: – "все только плюют в вл. Диомида, а по существу не отвечают".
|
|
|
Провинциал 11.04.2007 17:40
|
# |
Архангелогородцу и Коценко.
Г-да, о какой гордыне и "нелюбви" Вы говорите? Обсуждались отсутпления (канонические!) от чистоты веры. Причем здесь вообще личности и любовь к ним?
Не Ваши ли слова: "Монахиню Серафиму следовало бы примерно наказать за такие публичные выходки, жене не подобающие." Если это пример большой любви и отеческого наказания (публичного – уж не порки ли?!), вытекающего из этой любви, то…
Все мы, конечно, несовершенны, и вселенскуя любовь стяжали немногие подвижники. Не стоит замусоливать в умных поучениях такие слова, как Любовь. Не имея самому совершенной любви. Да и речь-то шла о другом. О тех негативных тенденциях в нашей Церкви, которые тревожат и архиереев, и священство, и простых верующих. Столько фактов приведено, а разговор о гордыне, смирении, покаянии и т.п. Да, говорить об этих вещах нужно, но поучать более подобает людям духовного звания. "Ревнители" же хотят лишь, чтобы не было отступлений и вера наша соблюдалась в чистоте. Большинство "ревнителей" вообще никого конкретно не осуждали, а обсуждали лишь негативные явления в Церкви.
Совсем простой вопрос: а как вы относитесь к награждению православными орденами жидов-олигархов или, например, гонителя Б.Миронова иудея Толоконского?
|
|
|
Коценко Александр 11.04.2007 16:13
|
# |
|
|
| Ваня, с Вами полностью согласен по поводу явного отсутствия любви у ревнителей. И написанного в предшествующем опусе. Только бесполезно кого-либо из нас вразумлять, самомнение наследственное со времен советской власти мешает нам.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | Следующая >>
|
