|
Гость1 13.09.2008 11:17
|
# |
//вы и вправду не понимаете, что повторяете дословно установки марксистко-ленинской исторической науки? проще говоря – за все повинны экономика и случай?
Когда на Руси была борьба между Василием Темным и Юрием Шемякой глава государства умудрился даже в плену у татар побывать, откуда его выкупать пришлось. И почему ничего подобного концу 16 века не было?
Потому что общество было едино, и Церковь активно поддержала легитимного правителя, пусть и весьма незадачливого, но морально незапятнанного.
А Иван IV (началось правда с отца) уже поставил себя выше моральных правил//
Отец диакон, после смерти Федора Иоанновича без наследников – народ сомневался в том, что Годунов был именно легитимным правителем, а неурожаи были восприняты, как подтверждение того, что Бог против царствования Бориса. Поэтому так активно поддержали того, кого сначала сочли легитимным правителем, сыном Грозного. Если Вы считаете такой взгляд "марксистско-ленинским", то могу только попросить Вас отстаивать своё мнение не только ярлыками.
|
|
|
диакон Евгений 12.09.2008 22:32
|
# |
|
|
Цитата: Можно посмотреть и так – созданное Грозным государство смогло выдержать даже такое испытание, как Смутное время, в гражданской войне семнадцатого столетия победили сторонники православной монархии.
монархию придумал не Иван IV, а государство создал его Грозный дед.
|
|
|
диакон Евгений 12.09.2008 22:27
|
# |
|
|
Цитата: Смерть Фёдора Иоанновича без наследника, великий глад начала 1600-х годов.
вы и вправду не понимаете, что повторяете дословно установки марксистко-ленинской исторической науки? проще говоря – за все повинны экономика и случай?
Когда на Руси была борьба между Василием Темным и Юрием Шемякой глава государства умудрился даже в плену у татар побывать, откуда его выкупать пришлось. И почему ничего подобного концу 16 века не было?
Потому что общество было едино, и Церковь активно поддержала легитимного правителя, пусть и весьма незадачливого, но морально незапятнанного.
А Иван IV (началось правда с отца) уже поставил себя выше моральных правил (прежде всего церковных) и это вылилось в то, во что и должно было вылиться. Рыба сгнила с головы.
|
|
|
Lucia 12.09.2008 22:15
|
# |
| А разве есть все условия для канонизации?
|
|
|
Гость1 12.09.2008 21:06
|
# |
|
|
/Сама история России расставила все точки над "i"/
Божия кара, несомненно. Вопрос – кому и за что. Вспомним, как чудовищно пресеклась династия Романовых, но не подлежит сомнению святость святого страстотерпца, императора Российского Николая Александровича Романова.
Можно посмотреть и так – созданное Грозным государство смогло выдержать даже такое испытание, как Смутное время, в гражданской войне семнадцатого столетия победили сторонники православной монархии.
|
|
|
Гость1 12.09.2008 20:37
|
# |
диакон Евгений
/не отвечая на конкретный вопрос/
Что Вы имеете в виду, отец дьякон?
Вопрос:
"Кстати, если Грозный так успешно боролся с крамолой, откуда же взялись все эти массовые предатели России во времена Смуты?"
Ответ:
"Смерть Фёдора Иоанновича без наследника, великий глад начала 1600-х годов."
|
|
|
один_читатель 12.09.2008 20:04
|
# |
|
|
| Тем не менее, считаю, что нельзя говорить о канонизации царя. Сама история России расставила все точки над "i": династия Рюриковичей пресеклась в немалой степени из-за беззаконий времени правления царя И. Грозного: пролилась кровь невинных православных христиан, в числе которых были святые. Никакие внешние успехи и борьба с крамолой не идут в сравнение с этими злодеяниями. Я был бы рад ошибиться, но объективная истина, увы, не на стороне И. Грозного. Независимо от того, как оценивают эту эпоху различные историки, есть вполне достоверно установленные факты.
|
|
|
диакон Евгений 12.09.2008 18:11
|
# |
|
|
Цитата: Мы не можем знать, как бы пошла дальше история России (единственного тогда православного царства, устоявшего под натиском иноверцев), и сколько было бы предателей, если бы не Грозный.
по-моему, сослагательным наклонением в данном случае пользуетесь только вы, не отвечая на конкретный вопрос и приведенные исторические примеры.
|
|
|
Гость1 12.09.2008 15:42
|
# |
|
|
Р.Н. Юрьев
/Кстати, если Грозный так успешно боролся с крамолой, откуда же взялись все эти массовые предатели России во времена Смуты?/
Сами знаете, история сослагательного наклонения не имеет. Смерть Фёдора Иоанновича без наследника, великий глад начала 1600-х годов. Мы не можем знать, как бы пошла дальше история России (единственного тогда православного царства, устоявшего под натиском иноверцев), и сколько было бы предателей, если бы не Грозный.
|
|
|
Одиноков 12.09.2008 13:40
|
# |
|
|
| Ваша забота о том, чтобы кто-то из Ваших собратьев не смог оправдаться на Страшном Суде необычайно трогательна и с головой выдаёт добрую христианскую душу. Но чтобы попытаться и Вас немного привести в чувство должного трезвения, напомню Вам о словах преподобного и богоносного отца нашего Иосифа, Волоцкого чудотворца, который, будучи и сам последовательным борцом с ересями, говорит, однако, в своём "Просветителе", что, ежели царь, поставленным Богом над народом, царит над ним аки зверь лютый, то таковой царь есть уже предтеча антихристов (не имею под рукой текста книги, но за точность смысла ручаюсь).
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | Следующая >>
|
