|
Одиноков 28.07.2008 06:51
|
# |
|
|
Скажите, Георгий, как Вам кажется: мы все, кто продолжает считать своим Патриархом Алексия II и поминать его в молитвах, – кто мы с точки зрения Диомида? Честно заблуждающиеся или раскольники, также подпадающие под его безумную "анафему"? Вам лично что предпочтительнее? После того, что позволил себе Диомид в отношении Патриарха, всякий, кто продолжает ему, Диомиду, сочувствовать, должен – по логике – быть с ним единодушен в анафематствовании Святейшего. Турик высказался вполне откровенно и последовательно. И как мы должны отнестись к этому "сочувствующему"? Он "заблудился" по недостатку информации или сознательно предпочёл уйти в раскол?
После дикой выходки Диомида можно, по-Вашему, продолжать играть в сочувствие ему?
|
|
|
Вера. 28.07.2008 04:30
|
# |
|
|
Дорогой Георгий, как же можно всех без разбору смешивать?
Вы правильно пишете, что есть "очень много людей, сохраняющих лояльность Церкви, но глубоко переживающих произошедшее".
В их адрес никто и не улюлюкает.
А. Турик не "поплыл" с формулировками, но пришёл на РЛ с явными призывами к расколу РПЦ МП, что и вызвало соответствующую реакцию форумчан.
Я предполагаю, что возможен другой вариант развития событий.
Если дан приказ "разобраться", значит разберутся, и если подтвердится, что были хищения, то об этом сообщат в новоорганизованный Церковный суд, который и вынесет соответствующее решение.
Как правило, нарушения стараются скрывать, и лучше, если с такими делами разбираются компентентные люди.
Тем более, что Диомид Дзюбан не изъявляет желания внести ясность в сложившуюся ситуацию. Почему он скрывается-то, как некто в шалаше?
Надеется, что "сочувствующие" подхватят его "белое знамя"?
Думаю, что никаких "репрессий" не будет. Прошу прощения за грубое слово, но не надо "каркать", это очень опасно. Неужели Вы этого не знаете?
О проблемах НАДО говорить честно и решительно, но добиваться их решения надо законными методами.
Сколько было на Руси расколов, провокаций, терактов, революций, войн…
Ещё не достаточно?
|
|
|
Георгий Смагин 28.07.2008 00:46
|
# |
| пообещал один игумен "раскольчик" – вот и нате, получите..а вы то чего, друзья, так распаляетесь? ладно А. Турик "поплыл" с формулировками, но ведь и ситуация с вл. Диомидам не столь однозначна, чтобы выпихнуть всех ему сочуствующих за церковную ограду с пинками и улюлюканьем..послушайте, еп. Марк инициирует уголвное преследование, представитель президента в округе дал приказ "разобраться"..архиерей просит посадить другого, пусть и заблуждающегося, призывая к содействию светскую власть..и потом, кроме Назарова,Турика и Душенова очень много людей, сохраняющих лояльность Церкви, но глубоко переживающих произошедшее..а потом, если опального епископа посадят за "хищения", что вполне реально, как будем комментировать? "вор должен сидеть в тюрьме"? эй, люди, разве не видите, что на ваших глазах совершается несправедливость?..а когда репрессии коснутся поддерживающих Диомида? и Турика , к примеру, "закроют" по 282-й? порадуемся? мне кажется, пока еще рано делать столь однозначные выводы..сценарий написан, бюджет выделен, режиссер гонорар получил..подождем финальных титров..to be continue, так сказать..
|
|
|
C. Шараков 28.07.2008 00:21
|
# |
|
|
| Да как же Вы посмели на Власова?! Настоящий был человек – с комуняками воевал. А если на стороне немцев – так что ж: все, кто воевал с комуняками – они белые, пушистые, их трогать нельзя, ведь они почти святые. Да здравствует белая идея! люди белой чести, объединяйтесь!
|
|
|
Одиноков 27.07.2008 23:13
|
# |
|
|
""Церковь там, где собрались двое или трое во имя Христово, а не во имя Алексия Ридигера… Я принял решение перейти под окормление епископа Диомида"".
Ура! По крайней мере двое собрались уже во имя Диомида Дзюбана – это сам Диомид и А.Турик. Но вот вопрос: чем "окормит" Турика запрещённый в праве окормлять кого бы то ни было Диомид? Что на этот счёт говорит Турику его христианская совесть? Или уж совесть такая совсем бесстрашная, что позволяет её хозяину совершенно свободно оплевать решение целого Собора епископов? Тогда можно смело "окормляться" и у Филарета Денисенки – тот не епископ там какой-то Чукотки, а "патриарх всея Украины". Корму-то поболее будет.
""с епископом Диомидом или без него, то что случилось было неизбежно. Кто-то должен был поднять Белое Знамя и оно поднято. Чем кончится для нас лично борьба, Бог весть.""
Не стоит заглядываться г.Турику на мученический венец. "Борьба" кончится отпадением от Церкви и известными духовными последствиями для борцов. Ничем иным она в расколе не кончается. И не надо бы свой оранжевый вымпел гордо именовать Белым Знаменем – слишком уж претенциозно.
|
|
|
Сельскiй бригадиръ 27.07.2008 21:50
|
# |
|
|
| На Ваш манифест отвечу словами православных киевлян, которые звучали сегодня на Владимирской Горке на берегу Днепра: "Алексий – наш Патриарх!". А Диомид, добавлю от себя,- церковный генерал Власов. (Поясню, во избежание недопонимания: для меня Власов – изменник Родины). А все, примкнувшие к Диомиду, – церковные власовцы, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
|
|
|
Олегк 27.07.2008 13:28
|
# |
|
|
Я принял решение перейти под окормление епископа Диомида.
Спасибо Александр Турик! Эта строчка несомненно лучшая. Настолько любить РЛ чтобы о своем переходе под окормление Диомида прийти сообщить именно сюда. Феноменально. Вы уж правды ради сделайте копию в ЖЖ Кириллу Фролову… А уж как он порадуется. Также спасибо Анатолию Степанову что не удалил эту вашу реплику. Верный ход, верный комментарий. Итак… Историческое событие хотя бы в электронной форме хотя бы обещано. Александр Турик пришел на РЛ и погрозился перейти под окормление епископа Диомида. Фантастика. Духовная жизнь кипит ключом… Про политическую молчу. Самый цимис для Фролова.
|
|
|
Вера. 27.07.2008 02:16
|
# |
|
|
""Ничего не ожидали" – и получили анафему Патриарху!"
*Кто получил, от кого? Вы говорите о "кредо.ру"?
"Проблемы и самые тяжелые, не только есть, но они уже давно превратились в фактор саморазрушения Московской Патриархии."
*Проблемы есть, и их уже давно превращают в фактор разрушения РПЦ МП.
"Церковь там, где собрались двое или трое во имя Христово, а не во имя Алексия Ридигера,…
Я принял решение перейти под окормление епископа Диомида (*Дзюбана)."
*"Дух Святой" почивает на его главе…
"В Иркутске мэр выделил 30 миллионов рублей на реставрацию памятника Ленину,"
*Дух Святой не почивает на его главе…
"А самое гнусное состоит в том, что сам владыка лет 7(*!) назад крестил этого еврея!"
*К еврею в душу не заглянешь…
"Вот здесь говорили, что надо было епископу Диомиду приехать на Собор и объясниться. (…) Да к то ж дал бы ему слово!"
*НАДО было ПРИЕХАТЬ!
"О законности и каноничности решений Архиерейского Собора 2008 года можно говорить только потеряв всякую совесть и стыд."
*О законности/незак. и каноничности/некан. решений Архиерейского Собора 2008 года можно говорить не теряя совести и стыда.
Дальше идут уверения-лозунги, не требующие комментариев.
"Зачем было создавать автономную УПЦ? Понятно, что для дальнейшего отъединения!
*Удивительно "понятливая" личность – А. Турик! Не допускает и тени сомнения!
"…вы что дорогие братья и сестры пятнадцать лет отсутствовали в России, и не знаете о болезненных процессах в РПЦ МП, начиная еще с печально знаменитой речи Патриарха Алексия П перед братьями-раввинами в США, в которой он дал им обещание строить вместе с ними "свободный демократический" мир?"
*О болезненных процессах пятнадцатилетней давности в России и, естественно, в РПЦ МП, я знаю.
Не могли бы Вы дать ССЫЛКУ на речь?
"Сколько же еще терпеть это издевательство и кощунство!?"
*Вы, задыхаясь от негодования, пытаетесь делать вид. что в России ВСЕ люди уже православные и воцерковлённые, и ВСЕ – монархисты.
"Вопиющее нарушение церковных правил. Как один епископ может подавать на другого епископа в светский суд?"
*Как может епископ анафематствовать Патриарха?
Почему же, "подняв Белое Знамя", Дзюбан срочно скрылся, несмотря на справку от врача?
Видимо им, как и Вами, движет голос христианской совести?
У Диомида Дзюбана ещё есть время… до сентября.
Впрочем, его судьба Вас не волнует: "…с епископом Диомидом или без него, то что случилось было неизбежно".
Поставлены задачи мирового масштаба – революционный держите шаг!
|
|
|
Lucia 26.07.2008 23:27
|
# |
|
|
| Если человек начинает с обвинения своих оппонентов в отсутствии глубины мысли, он должен сам сказать что-нибудь по меньшей мере, нетривиальное. Вы этого не сделали. А вобще если рассуждать как Вы то вскоре каждый будет сам себе и епископ и судья.
|
|
|
Георгий Смагин 26.07.2008 21:43
|
# |
|
|
убрав некоторую невменяемость из речи А. Турика, невозможно избавиться от тревожного чувства..Душенов, Турик и др. не объявляют об уходе и РПЦ..так ведь?..а еп. Диомид не говорит о создании "истинной диомидовской православной церкви"?..мы просто получаем внутри нашей Церкви людей, не признающих существующее священноначалие..равно как и люди, которые осуждают нынешний политический режим, не перестают считать себя русскими и гражданами России..вот неплохая статья на Правой:
http://pravaya.ru/leftright/473/16110
тенденции очень тревожные..и не столь письмами Диомида спровоцировано нынешнее неспокойствие, а мутными, как самогон, "богословскими" анализами с последующими репрессиями против взбунтовавшегося епископа..так вот именно глубокое разочарование от свершившейся несправедливости невольно соединяет и Вас, Александр Дмитриевич, и Бражникова, и , как не странно, Турика с Душеновым..иначе чем объяснить явное сочуствие к еп. Диомиду консервативной Правой и отсутствие каких либо развернутых комментариев на РЛ..пути, правда, выбирают разные..кому революцию (вот уж точная характеристика) подавай, а кто скрипнет зубами, но, понадеявшись на Бога и его Суд, останется, так сказать, в более "правовом поле"..
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | Следующая >>
|
