|
Вязовченко И. В. 24.05.2008 13:13
|
# |
|
|
"А у нас, совершенно искусственно соединяются несколько служб суточного круга и получается всё перевёрнутым с ног на голову".
Нет это не службы перевернуты с ног на голову, а Вы просто стоите на голове. Вот Вам и кажется что все перевернуто. "Кто ты, мальчик со шрамом?"
|
|
|
М.Яблоков 24.05.2008 12:30
|
# |
|
|
А также перевести богослужение на русский язык, отменить исповедь перед Причащением, всяческую подготовку к Причастию (ведь само участие в службе – уже и есть подготовка), перейти на новый календарь, причащаться всем без исключения на каждой литургии, отменить утренние и вечерние молитвы как новое наслоение, убрать вовсе иконостас отделяющих одно духовенство от "другого", умалить насколько возможно почитание святых и Богородицы, убрать "антисемитизм" из богослужения, подредактировать жития святых, разрешить женатым священникам принимать епископский сан, отстранить монашество от управления Церковью и т.п.
– это все мы уже слышали от вашего гуру. А я, не претендуя на авторитет вашего гуру, от себя бы еще добавил – и пожать обильные харизматические дары: говорения на иных языках, пророчества, воскрешения мертвых, видения ангелов и т.п. Это все понятно. Вы лучше скажите, как здоровье старца?
|
|
|
Lucia 24.05.2008 11:55
|
# |
|
|
| Вы не знаете, что скажет архиерей. Не нужно придумывать,что он скажет. Конечно. к архиерею обратиться слабо, а приставать к форумчанам – гораздо проще.
|
|
|
Сергeй Рябуха 24.05.2008 00:17
|
# |
|
|
Уважаемая Lucia, в нашей Церкви все искажения Богослужения наз. традицией. Если я обращюсь к архиерею, то меня назовут разорителем традиций (если вообще будут со мной разговаривать на эту тему), со всеми вытекающими последствиями.
Искажения происходят не одно столетие и во всей Церкви (я имею ввиду РПЦ).
Искажения – не повод для реформ, а повод для упорядочения Богослужебного устава.
Почему бы не составить из служб Вечерни, Повечерия и Полунощницы одну вечернюю службу, богатую молитвенным, песенным и назидательными элементами, а Утреню соединять с Литургией (как на Пасху) и служить утром. Всё бы стало на свои места. Вечером исполняли бы вечерние молитвы, а утром утренние. А у нас, совершенно искусственно соединяются несколько служб суточного круга и получается всё перевёрнутым с ног на голову.
|
|
|
Сергей Рябуха 24.05.2008 00:16
|
# |
|
|
"Церковь всегда содержала истинную веру" – согласен с Вами один читатель (может быть Вы согласились бы назвать своё имя, а то долго набирать и как то неудобно общаться). Но до появления ересей Церковь не нуждалась в том, что бы в точных формулировках выражать Свою веру. Об этом говорит западный святой Иларий Пиктавийский:"Злоба еретиков вынуждает нас совершать вещи недозволенные, выходить на вершины недостижимые, говорить о предметах неизреченных, предпринимать исследования запрещённые. Следовало бы довольствоваться тем, чтобы с искренней верой принимать то, что нам предписано, а именно: поклоняться Богу Отцу, почитать с Ним Бога Сына и исполняться Святым Духом. Но вот мы вынуждены пользоваться нашим слабым словом для раскрытия тайн неизреченных. Заблуждения других вынуждают нас самих становиться на опасный путь изъяснения человеческим языком тех тайн, которые следовало бы с благоговейной верой сохранять в глубине наших душ"
Не по-моему получается, а так оно и было на самом деле. Термин "ЕДИНОСУЩНЫЙ" был осуждён в III веке двумя (или по другим источникам одним) Антиохийскими соборами как выражение модализма (т.е. если Лица Троицы единосущны между собой, то в действительности Лиц у Бога нет, а есть модусы (формы) в которых Он являет Себя в мире). На I Никейском соборе термин "ЕДИНОСУЩНЫЙ" был взят для выражения отношения Сына к Отцу. И незамедлительно последовала антиникейская реакция. Почти все восточные епископы были или арианами или полуарианами (подобосущниками). Это у нас, сейчас есть все формулировки веры, а тогда было неимоверно трудно разобраться единосущен Сын Отцу, или подобосущен Ему, или иносущен.
|
|
|
Lucia 23.05.2008 10:47
|
# |
|
|
| С Вашими претензиями по поводу порядка богослужения почему не обратиться к архиерею? Зачем Чашу уносят и т.д.? Это в Вашей церкви так происходит? Или Вы слыхали что где-то когда-то… Бывают нарушения. Но это не повод для реформ.
|
|
|
Lucia 23.05.2008 01:46
|
# |
|
|
| И все же я поражаюсь их терпению и доброте.
|
|
|
один_читатель 23.05.2008 01:29
|
# |
|
|
| Церковь всегда содержала истинную веру. Заслуга богословия в том, что оно выразило богооткровенные истины веры в научных терминах, не более того. А по-Вашему получается, что до каппадокийцев очень трудно было и верить-то православно.
|
|
|
Сергей Рябуха 23.05.2008 00:24
|
# |
|
|
Но очень многие из Новомучеников и Исповедников Российских выступали за радикальные реформы Богослужения на Поместном Соборе 1917-18 гг.
Грановский, Введенский и Адаменко (больше просто не знаю) были единицами в обновленческом расколе производившими реформы на деле.
Этот вопрос не столь ясен как может показаться в начале.
|
|
|
Сергей Рябуха 22.05.2008 23:09
|
# |
|
|
"…нарушение Божественного чина в Церкви"
– а служить вечерню службу (напр. Литургию Преждеосвященных Даров и Литургию в Вел. Четверг)утром, вечером исполнять утреннюю молитву, вечером возглашать славу Показавшему нам свет, задолго до наступления первого часа дня (7.00) освящать его псалмами и молитвами (как будто он уже наступил) не нарушение Божественного чина?
"…нарушение отеческого предания …"
– это нам отцы передали читать по несколько стихов из псалмов и наз. это чтением кафизм, на словах декларировать верность Уставу не деле же извращая его как угодно, служить после Литургии молебны т.н. "десятую службу" суточного круга, читать на Пасхальной Литургии слово Иоанна Златоустого о том, чтобы все воздержанные и невоздержанные, постившиеся и не постившиеся пришли насладились пиром веры и не ушли голодными (т.е. не причастившимися) и при этом никого не причащать, выходить из алтаря к верующим с Чашей говоря чтобы со страхом Божиим и верою приступали и сразу же уносить Чашу обратно в алтарь?
"…нарушение установленного Богом порядка…",
а культивировать в священниках психологию требоисправителей (а не пастырей), обслуживающих и удовлетворяющих религиозные нужды и потребности нашего номинально-православного населения, а в мирянах культивировать потребительское отношение к церковным Таинствам и обрядам, призывать людей вернуться к церковным традициям, вместо предания всей своей жизни Богу – это не нарушение Божьего порядка?
Сомневаюсь, уважаемый Яблоков, что это и есть Божественный чин, отеческие предания и установленный Богом порядок.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | Следующая >>
|
