|
Р.Н. Юрьев 16.03.2008 15:49
|
# |
|
|
| Хотелось бы отметить, что о. Ианнуарий высказал здесь не частное богословское мнение (хотя само по себе существование "частных богословских мнений" сомнительно именно с точки зрения канонов Православной Церкви), а частное научное мнение. Он обосновал свою критику только ссылкой на некое "словоупотребление". И в то же время – сам контекст, в котором это научное и весьма спорное мнение было высказано придаёт ему совсем другой статус.
|
|
|
Евгений Николаевич Л. 16.03.2008 15:20
|
# |
| Очень сдержанно и очень грамотно. Слава Богу. Многие Вам благодарны.
|
|
|
Качурин И. 16.03.2008 14:58
|
# |
|
|
"О. Георгий и о. Ианнуария высказали свое частное богословское мнение. На что имели полное право.
Вы высказываете свое частное богословское мнение, но не более того.
Оба суждения, канонически равнозначны. (изучайте каноны Церкви)".
Итак, о каких канонах Церкви Вы, о. Максим, изволите говорить? Вас не затруднит указать конкретно каноническое правило? для более конструктивного разговора.
|
|
|
Качурин И. 16.03.2008 14:20
|
# |
|
|
В таком случае к Вам два вопроса, не почтите за труд ответить:
1. Знаете ли Вы, догорой батюшка Алексий, 19-е правило Шестого Вселенского Собора? А так же толкование на оное?
2. Авторитетным ли для Вас является толкование на этот отрывок из 1-го Послания к Коринфянам ап. Павла (11,19) – свт. Иоанна Златоуста?
|
|
|
А. С. Кутаев 16.03.2008 13:14
|
# |
|
|
Достопочтимый отец Максим, благословите задать вопрос и выразить свое недоумение. Вы пишите, что не наш, мирян, уровень поправлять отцов-профессоров. Выходит, что говори имеющий сан профессор, что, мол, не было св. Петра и Февронии, что жена – глава мужа, что Царская Семья – не образец для подражания, а многодетные семьи – это скорее из ислама, чем из Православия – мы должны его слушать и молчать?
Однако же, протоиерей Владимир Переслегин, назвавший уважаемых Вами отцов http://www.moral.ru/smerdyakov.html">«коллективным Смердяковым в церковной ограде» придерживается обратного мнения.
Питерские отцы-профессора внесли смущение в души верующих, и НИКТО из священноначалия до сих пор не прокомментировал их слова.
|
|
|
Рогозянский 16.03.2008 08:26
|
# |
|
|
///Вы хулите сих достойных отцов…/// Ну батюшка попросту принял близко к сердцу и вступился за собратьев, что характеризует его конечно же с лучшей стороны. И такой голос в хоре необходим, дабы братиям не увлекаться. Понятие "хула", впрочем, не должно трактоваться расширительно. Хула есть хула и ничто другое. Иерей Алексий Колосов длительное время высказывал здесь свое отличное мнение, однако же в его адрес не прозвучало ничего, напоминающего даже отдельные, я бы сказал, весьма спорные метафоры уважаемого о. Максима.
///Так и с женами. Женщина спасается Христом, а не чадородием. Нет такого спасителя как – чадородие. Меня удивляет непонимание простых вещей./// Это Вы в точку попали, о. Максим! Не понимаем мы Христа, есть такое упущение. Посему и о чадородии, жертве, служении, аскезе, делах милосердия, церковном сознании, святоотеческом учении и прочих второстепенных технических подробностях. Поэтому же, кстати, и священники – "отцы". По незнанию Отца Небесного. Иначе бы не имели нужды, чтобы кто учил нас.
В прочем посмотрите реплику 13.03.2008 17:02.
|
|
|
Рогозянский 16.03.2008 07:54
|
# |
|
|
| О. Кириллу. У Вас с moral.ru тоже воссоединение? Рад, если так.
|
|
|
Потапов 16.03.2008 07:07
|
# |
Всю ночь не спал.
иерей Алексий Колосов это, по-видимому,
http://santehnik-dush.livejournal.com/261181.html?view=1781821#t1781821
его обильно и жарко цитируют
Курова
http://samurfila.livejournal.com/350184.html
и Речкунов
http://srechkunov.livejournal.com/67881.html
Но самое ужасное за последний месяц, это та стенограмма радиопередачи с участием о.Георгия Митрофанова на станции "Град Петров", опубликованная в "чапнинском вестнике",
http://tserkov.info/numbers/diskus/?ID=2469&forprint
которую они все, включая Белановского на форуме ЦДРМ,
http://www.cdrm.ru/ibforum/index.php?s=f4bbb4df6eae46f36830d0dbd0962cfa&showtopic=6781
о бсуждают с захватывающим воодушевлением
Ничего более кошмарного в официальной церковной газете я в своей жизни еще не видел.
Если это – будущая общецерковная позиция, пусть Господь сократит мои дни.
Это в перспективе гораздо хуже всякого "сергианства", и отвратительнее СССР и НКВД. Это полная моральная капитуляция перед глобализмом.
И что бы там оптимистично-антисоветского не писали Кирилл Фролов
http://kirillfrolov.livejournal.com/285634.html#cutid1
http://kirillfrolov.livejournal. com/283431.html#cutid1
или Чаусов
http://novchronic.ru/1151.htm
двигаясь в этом направлении, и Церковь, и Россия не просто "проиграют".
Они могут исчезнуть.
Мне, разумеется, сейчас же бросятся напоминать про "врата ада…"
Так вот, еще один маленький, контекстуально-стерилизованный Константинопольский Патриархат в глобальном Стамбуле эти "врата" вполне устроит.
Прошу прощения у тех, кого это сообщение выведет из душевного равновесия. Настроение такое, что впору стреляться.
Какое уж там Торжество Православия…
|
|
|
иерей Максим Плетнев 16.03.2008 00:42
|
# |
|
|
Сергей Григорьевич, надеюсь "рожа крива" – это не к моей физиономии.
С постом вас благоприятным.
Когда некоторый Александр (а я действительно не знаю кто это) обвиняет архимандрита Ианнуария, который рукоположен во иеромонаха с 1979 года, в неправославности, я по крайне мере засомневаюсь в мнении Александра.
А впрочем, может я тоже погорячился, знаете пост – мясо не ест, а кровь пьет.
Теперь о женах. Толкуя Священное Писание следует понимать отдельные фразы в контексте всей полноты учения Христа. Пример: Господь говорит, что мы ни кого не должны называть отцом, кроме Отца Небесного, а в Церкви священников именуют отцами. Так и с женами. Женщина спасается Христом, а не чадородием. Нет такого спасителя как – чадородие. Чадородие может быть инструментом в деле спасения, но может и не быть. Меня удивляет непонимание простых вещей. Если бы было так просто, родила опред. число детей и спаслась. Ан нет. Это мое частное богословское мнение.
Что касается филологических споров и исторических, здесь я не компетентен. Интересно выслушать доводы стороны вами обвиняемой. Уверен у них есть опред. причина, для таких суждений.
Дорогой Александр, простите, если был резковат. Просто наболело. Устал то того, что порой мало сведущие миряне, не имеющие ни богословского образования, ни благословения священноначалия, ни благодатных даров от Бога на данное служение, пытаются руководить церковной жизнью. Я действительно думаю, что не ваше дело "поправлять профессоров СПбДАиС". Ну вот не ваше. Это не ваш богословский уровень. Извините.
Предлагаю канонический путь решение проблемы. Обращайтесь к священноначалию.
Еще раз всех с Праздником.
|
|
|
Алексей Дмитриев 15.03.2008 23:51
|
# |
|
|
Уважаемый отец Максим!
Не могли бы Вы пояснить, что такое частное богословское мнение. О.Ианнуарий и о.Георгий являются преподавателями СПбДАиС и членами Синодальных комиссий и во время конфренеции они не оговаривали, что в данном случае высказывают свое частное богословское мнение. В том-то и дело, что они вещали от имени Церкви, и на это справедливо указывает автор статьи. Их доклады были опубликованы на официальном (!) сайте епархии и находятся там до сих пор. При этом нигде не оговаривается, что это их частное богословское мнение. Вот интересно – те верующие, которые посещают этот сайт, сами должны догадаться об этом "частном мнении" или как? А о вашем замечании насчет партсобраний я и говорить не хочу. Складывается впечатление, что это наши пастыри все на партсобраниях решают и своих ни за что не сдают, а на мирян и что с ними будет им наплевать. Пусть себе смущаются, так?
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | Следующая >>
|
